Aller au contenu

Recommended Posts

Publié le (modifié)

Pfiou faisons travailler ma mémoire... je me rappelle avoir vu ce "forcage psychologique" avec 4 cartes à jouer (j'sais pas pourquoi mais à chaque fois que je pense à ce forcage le nom de Vernon me revient en tête... pourtant j'ai un doute...)...

Sinon, dans le livre Psychological Subtelties de Banacheck, il parle d'un test qu'il avait vu dans un des Encycloepedia of Mentalism (1978), nommé ABCD test, en donne le modus operandi et une nouvelle maniére de faire...

Je vous donne sa réplique (pas la nouvelle manière) du test qu'il avait vu dans le bouquin de '78...

"sur un papier écrivez A B C D et tirez un trait sous C... (sans que le spectateur ne sache que vous avez écrit quelque chose au préalable...)

Vous posez le papier face blanche en l'air, devant votre spectateur et écrivez A B C D. Demandez au spectateur de faire un trait sous une lettre, rapidement...

- S'il choisit C (cas de figure le plus fréquent)... c'est fini... tournez le papier, vous l'avez influencé à faire un trait sous C.

-S'il choisit une autre lettre, demandez lui de continuez a faire un trait sous une autre lettre, puis une autre. Les statistiques veulent que le plus souvent dans ce cas de figure, votre spectateur aura tiré un trait sous A, un trait sous B, et un sous D... Retournez le papier : vous l'avez influencé à EVITER la lettre C...

Que faire si le spectateur tire un trait (par exemple) sous 3 lettres DONT le C?... Rien. N'en faites pas une affaire d'état, le spectateur ne savait même pas que vous aviez quelque chose d'écrit au dos. Parlez du fait que grâce à ca vous avez pu comprendre son mode de fonctionnement, récupérez votre feuille, faites semblant d'écrire quelque chose au dos (en réalité, c'est déjà écrit !), posez le papier à nouveau, rayez le test précédent et recommencez !"

Du coup, vous aurez clairement vu d'où je tire mon inspiration pour le modus operandi du Smash & Stab que je vous proposais dans l'autre post avec ce que j'appellerais pour le coup : "réaction équivoque suite à un forcage psychologique raté"... ;):)

Quelques notes sur ce type d'effet : les forcages psychologiques ne sont pas surs à 100%... et pourtant ! comme le dit Max Maven : plus vous pratiquez, plus vous vous rendrez compte que ca fonctionne... Et ce sont de chouettes "petits" miracles pour mentalistes dignes de ce nom (cette dernière phrase, c'est moi qui l'ai ajoutée... ;) ).. Qui plus est ca vous apporte de réels PLUS dans vos prestations... et une nouvelle facon d'aborder le mentalisme... :)

Voili voilou...

Pour plus d'infos... achetez Psychological Subtelties de Banacheck (le volume 1 est une tuerie, et il vient d'être ré-édité... dans toutes les bonnes boutiques... ;) le volume 2, tout autant, quant au volume 3 qui vient de sortir... de la bombe !)

MISE EN GARDE : ne vous attendez pas à des gimmicks de la mort qui tue... il s'agit de mentalisme que je qualifierais presque de jazz mentalism au final... donc pas souvent 100% de réussite... En revanche, comme dit plus haut, chouette ouverture d'esprit sur cette discipline ô combien intéressante, et du bonheur pour les furieux du mentalism prop-less... ;)

amic'

Ju'

Modifié par Julien Losa

Choose your battles wisely.

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Réponses 31
  • Créé
  • Dernière réponse

Membres les + Actifs

Publié le

Le livre que j'ai mentionné plus tôt explique une élimination progressive à partir de 7 cartes jusqu'à 3.

Il contient d'autres techniques et effets ssez inhabituels et je pense qu'il doit s'agir du premier livre de close-up belge (faut que je vérifie la date de parution du Marabout de poche écrit par Jean Monarque.)

Bien entendu, plus personne en Belgique ne connaît ni Jean Monarque, ni Jerry Jee, ni Guy Lammertyn, ni Fox (Devos), ni Suzy Wanda, ni Servais Leroy (certains ont quand même acquis une réputation internationale)...

Pays sans mémoire, peuple sans passé, nous sommes peu de choses...

Même nos routes et autoroutes ressemblent à des champs de mines explosées ou donnent l'impression d'avoir été bombardées.

Publié le (modifié)

On peut aussi parler du phénomène du tour "Pourquoi celle là ?" que j'ai trouvé ici : http://www.toursdemagie.com/produit-magie-168.html

Extrait :

Vous sortez les 5 cartes suivantes d'un jeu de cartes normal : le Roi de coeur, le 7 de trèfle, l'As de carreaux, le 4 de coeur et le 9 de carreaux. Vous les étaler face en haut de gauche à droite. Demandez à votre spectateur de penser à une de ces 5 cartes, de ne rien dire et de ne rien toucher juste de penser à la carte.

Cette personne va choisir le 4 de coeur !!! Pourquoi celle la ?

Allez lire les détails et essayez pour ceux qui ne connaissent pas. Je l'ai essayé plusieurs fois, et ça marche ! (Je mettais le 4 de coeur sur la table dès le début du tour, ou je sortais le 4 de coeur après avoir "lu dans les pensées" du spectateur)

Modifié par Bobby
Publié le
Le livre que j'ai mentionné plus tôt explique une élimination progressive à partir de 7 cartes jusqu'à 3.

Il contient d'autres techniques et effets ssez inhabituels et je pense qu'il doit s'agir du premier livre de close-up belge (faut que je vérifie la date de parution du Marabout de poche écrit par Jean Monarque.)

Bien entendu, plus personne en Belgique ne connaît ni Jean Monarque, ni Jerry Jee, ni Guy Lammertyn, ni Fox (Devos), ni Suzy Wanda, ni Servais Leroy (certains ont quand même acquis une réputation internationale)...

Pays sans mémoire, peuple sans passé, nous sommes peu de choses...

Même nos routes et autoroutes ressemblent à des champs de mines explosées ou donnent l'impression d'avoir été bombardées.

les valeurs se perdent ma bonne dame, tout se perd... ;)

j'te rassure, en France non plus plus personne ne connait... (et en toute honnêteté, Suzy Wanda et Servais Leroy m'échappent totalement... :crazy: )

Quand au livre mentionné plus tôt, je serais curieux de le lire... mais... apparemment, il est difficile à trouver tu disais?...

Choose your battles wisely.

Publié le

Oui, j'en ai un exemplaire (sur les 260 exemplaires publiés à l'époque).

Il y en a peut-être encore un à la Cité Magique de Pontillas (faut leur envoyer un email ... avec un timbre pour la réponse mdr) ou au CBI à Bruxelles.

Servais LeRoy est l'inventeur de la lévitation Asrah, j'dis ça, j'dis rien...

Publié le

Toutes vos excellentes réflexions me font penser qu'il y aurait largement matière à écrire un bouquin sur les forçages psychologiques.

C'est extrêmement intéressant.

Je suis sûr qu'une thèse en psycho sur les choix des spectateurs dans les spectacles de magie serait un vrai travail scientifique.

A noter, certains trucs ne marchent pas. Ex: à une dame:

"Répondez spontanément, sans réfléchir.Quelle est votre carte préférée? "

Et là on est censé avoir mis l'as de coeur en haut du jeu, le sept de coeur en bas et la dame de coeur retournée au milieu. C'est bien ça?

Personnellement ce truc n'a JAMAIS marché, mais alors jamais.On me sort du 3 de carreau, du valet de trèfle, du 10 de pique, bref, aucune logique.

Est-ce lié à un changement des moeurs féminins (qui ne s'associerait plus à la dame ni au coeur) ? Ai-je des amies décalées? Je sais pas, mais j'avais lu ce truc dans un ouvrage qui date un peu mais dont l'auteur garantissait le succès au moins 3/4.

Par contre le bon vieux "marteau rouge" marche encore plutôt pas mal.

Comme quoi.

Vaut mieux être belle et rebelle

que moche et remoche

Publié le

Ce qui fonctionne "assez bien", c'est le deuxième choix. Que tu viennes de parler d'une carte, d'en montrer une, d'en faire choisir (ou penser)... celle qui vient après réserve assez souvent (pour mon cas) d'agréables surprises avec lesquelles j'aime jouer (en collaboration avec d'autres techniques...)... mais je divague...

Publié le
Toutes vos excellentes réflexions me font penser qu'il y aurait largement matière à écrire un bouquin sur les forçages psychologiques.

... il en existe déjà ... des tonnes et des tonnes... notamment (je me répéte... ;) ) les Psychological Subtleties de Banacheck, le travail de Kenton Knepper, ca c'est pour les plus connus... après... y'a les autres... ^^

et en ce qui concerne le côté coeur, voire dame de coeur pour les femmes... ben... comme tout forcage psychologique n'est JAMAIS sur à 100% ... bah tu as juste pas eu de chance... ;) (moi le côté "dame de coeur", je ne leur demande pas à froid une carte, je les y améne progressivement... subtilement... mais ca ne marche pas à tous les coups non plus quoiqu'il arrive...)

Choose your battles wisely.

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • Pour moi c'est un mur de pierres et non un mur de briques. Mais sans jeter la pierre, l'illusion ne casse pas des briques. Si vous voyez l'objet fétiche de Dai Vernon et de Christien Fechner, c'est en fait que vous n'y voyez que du feu ou presque.
    • L'exercice est amusant donc je vais m'y coller aussi : 1) "nous ne nous somme jamais rencontré auparavant, n'est-ce pas?" Quel magicien avez-vous déjà rencontré ? Si la personne ne nous cite pas : "Et moi ?" ; La personne va répondre "si, là" où quelque chose du genre et j'ajouterai "Mais jamais auparavant ? En êtes vous bien sûr ?" (Avec un ton pour introduire le doute) Si la personne nous cite : "Ah oui ! Mais...Où ça ? Quand ?" Là soit la personne nous a déjà vu en spectacle et dit à tel endroit tel jour, soit elle répond "Non, mais là, aujourd'hui" ou quelque chose du genre. Peut importe les réponses, ce qui compte est que ça vienne de la personne. 2) "c'est votre choix, vous voulez en changer?" Pour moi cette phrase est banale et simple et je la laisserais comme ça. En tout cas j'éviterais de la changer pour une phrase plus complexe. Au contraire, je me limiterais même à "Voulez-vous changer ?" 3) "on ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas?" Le mieux est pour moi le constat énoncé par le spectateur : Première étape : "Mettez votre main dans ma poche et sortez-en son contenu." J'aime demander à un moment à un spectateur de mette sa main dans ma poche car pour les spectateurs comme pour la personne qui va le faire, il y a un moment de mystère (qu'est-ce qu'il ou elle va en sortir ?), de curiosité. D'autre part la situation peut permettre la sortie d'un gag (objet incongru suivi de "Ah pardon ! L'autre poche !") ou d'une line. On est tenté de crier au moment où le spectateur insère sa main dans la poche mais là pour le coup on est dans le gag vu et revu (même si ça marche encore). Deuxième étape* (l'objet sorti est donc une enveloppe ici) : "Qu'est-ce qu'il y a à l'intérieur ?" La personne répond "Rien". Je répond "Rien c'est rien mais c'est déjà quelque chose comme disait Aristote !" *Si l'enveloppe contient une prédiction, sauter cette étape. Troisième étape : "Plaquez l'enveloppe sur vos yeux. Que voyez-vous ?" Là aussi, le but est que ce que qu'on veut affirmer vienne du spectateur. Le point technique sur lequel il faut être habile est de faire en sorte que le spectateur parle fort et/ou être assez prêt de lui pour qu'il bénéficie du micro qui est sur vous sans que vous soyez contre lui non plus. 4) "mettez-le dans votre poche, je ne veux pas y toucher!" Juste "Mettez-le dans une poche" ou "Mettez-le là ou personne n'ira". C'est simple. Le "Je ne veux pas y toucher" est évident. 5) "Imaginez-vous votre dessin sur un grand écran blanc!" Là on peut trouver plus original : Par exemple : "Rêvons un peu. Vous êtes sur une plage paradisiaque, vous venez de vous baigner et vous profitez maintenant du Soleil en dessinant sur le sable. Imaginez votre dessin sur le sable, le Soleil qui se couche lentement sur cette image qui n'existera plus lendemain, emporter par le vent ou les vagues". 6) "Récapitulons!" Récapitulez directement. Mais en général, cela signifie que la procédure était longue donc la question à se poser serait plutôt "Que pourrais-je couper pour que la récapitulation ne soit pas nécessaire ?". On se sent souvent le besoin de récapituler pour enfoncer le clou sur certains choix, certaines impossibilités mais souvent, ça alourdit juste la routine.  
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8498
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Rémi CHASEZ
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.1k
    • Total des messages
      683.2k

×
×
  • Créer...