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Publié le

Quand j'arrive pas à dormir, je me pose des questions existentielles à deux balles.

En voici une :

"Qu'est-ce qui fait qu'un numéro à caractère fantastique puisse paraître réel ?"

[font:Times New Roman]De quoi qu'c'est ti qu'je cause ?[/font]

Je me suis imaginée qu'un spectateur rentrait plus facilement dans une histoire réaliste, proche de lui. Il y trouve des repères, des émotions familières, des choses le ramenant à des souvenirs personnels, des situations qu'il a vu ou dont il a fait l'expérience et dont il peut parler ...

Dans le cas du fantastique, il est plus souvent le témoin de l'imagination d'un autre (l'acteur, l'auteur ...etc).

D'où ma question.

Et d'où mon titre : le réalisme fantastique ou l'art de rendre possible la cohabitation impossible entre le réel et le fantastique.

Dans le cinéma certains y sont parvenus. Grâce aux effets spéciaux, grâce aux personnages fantastiques pourvus de sentiments humains ... etc

Comment faire de même avec un numéro de scène, sans les grands moyens que possède le cinéma ?

[font:Times New Roman]

Bon après vous l'dites si ma question elle est trop tordue hein ![/font]

J'ai déjà quelques mini recherches sous le coudes, mais avant de les balancer, vos idées, réflexions, pistes, menaces, hors sujets, marques de médicaments somnifères m'intéressent :)

Merki !

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Publié le

Salut Iris , effectivement sujet "existancialiste" mais fort judicieux . J'y répondrai en te disant : va voir un spectacle de James Thierré ( petit fils de charly chaplin) et tu auras la réponse à ta question , tu peux acheter son DVD "la symphonie du Hanneton" qui commence d'ailleurs par une fantastique démonstration "magique" qui sort tout à fait de l'ordinaire . Lui est dans un monde "imaginaire et fantastique" et pourtant on rentre dans cette univers .

Ayant aussi tenté d'analyser le "pourquoi" , je pense que chaque spectateur ce fait son "propre scénario" sur un spectacle fantastique car lorsque tu interroges les amis avec lesquels tu as été voir ce type de spectacle ils ont vu des choses, des aspects, des interprétations que toi tu n'avais pas forcement

Voila MON analyse , il y en a peut-être d'autres?

Publié le
Comment faire de même avec un numéro de scène, sans les grands moyens que possède le cinéma ?

Effectivement c'est bien abordé dans le sujet Magie Bizarre, surtout là en ce moment.

J'aurais sinon personnellement tendance à dire que si le numéro de scène est bien construit, réfléchi, sur les moyens à mettre en oeuvre pour arriver au but de son "message réel", de ce que l'on veut faire passer au spectateur, celui-ci sera susceptible de plonger dans ledit univers réaliste fantastique.

Et pour cela pas besoin de grands moyens, 4 bouts de ficelle peuvent suffire et une symbolique forte et expressive de ce que l'on veut représenter et exprimer... donc un sens artistique de la chose.

Car dès lors ce qui est mis en oeuvre c'est l'Allégorie...

l'évocation, l'allusion, les images...

Dans l'univers fantastique donc: une maîtrise parfaite de celui-ci dans sa dimension de décor, d'ambiance, de personnages et patati patata... pour entrainer dans un autre monde crédible où le "message réel", verbal ou non, dès lors sera accessible et ayant peut-être encore plus de poids que dans le vrai réel.

Dans l'univers réaliste: en étant crédible !

Et effectivement dans le cadre d'une histoire, d'autant plus si elle est historique, l'utilisation d'objets réels et d'époque, ou le semblant apportera cette crédibilité. Et ça c'est ce que CED explique bien un peu partout ici en ce moment... Et qu'on retrouve depuis longtemps dans l'esprit animant la Magie Bizarre.

Publié le (modifié)

Peut être également que ce qui va permettre au spectateur de rentrer dans l'univers fantastique créé (supposition), ce sont les ponts que tu va mettre entre les deux univers.

Ces liens pourraient être des objets communs aux deux univers, une émotion-impression-comportement que le spectateur peut connaitre dans son univers réel, un personnage ... bref quelque chose qui malgré le décallage, permet au spectateur de s'accrocher et de venir vers toi autant que tu iras vers lui.

Modifié par dub

Circulez !

Publié le

Dans l'univers fantastique donc: une maîtrise parfaite de celui-ci dans sa dimension de décor, d'ambiance, de personnages et patati patata... pour entrainer dans un autre monde crédible où le "message réel", verbal ou non, dès lors sera accessible et ayant peut-être encore plus de poids que dans le vrai réel.

Ce que j'aurais tendance à retenir en premier serait ce mot que tu as cité : "crédibilité". C'est ceci que je souhaiterais pousser au maximum.

Du personnage, en passant par le décor et ce jusqu'aux moindres petits détails du costume. Sans superflu.

Le plus d'honneteté possible de part l'authenticité.

En prenant l'exemple du costume : vivant, comme une seconde peau, avec l'impression d'avoir été porté pendant des années, ayant lui aussi sa propre histoire. En relation biensûr avec le personnage, son caractère et ce bien avant la mise en relation avec le thème, l'univers ou le décor.

Dans la réalité nous ne nous habillons pas en fonction du décor, mais en fonction de ce que l'on est et de notre époque.

Sommes toutes comme le suggère Dub, commencer par créer un pont entre réalité et fiction.

Puis s'approprier les outils du réel.

Depuis toujours on nous apprend que le monde est "ainsi", qu'une pomme est une pomme et qu'il n'en est pas autrement.

Commencer par "casser" les shémas réducteurs, pour en construire de nouveaux ? Aussi farfelus soient-ils. Tout en gardant à l'idée : simplicité de lecture, authenticité, repères.

Bon j'arrive à m'embrouiller avec mes trucs là ... je file terminer de lire ce fameux post "magie bizarre". mdr

Merci de vos conseils, pistes etc ... !!

Publié le

Il est aussi à mon sens essentiel de se plonger dans l'Histoire et l'imaginaire de l'humanité. Vu ta culture générale magique, je suis certain que tu saisis ce que je dis.

Par exemple, pour ce qui est de la magie celtique, et il en est de même à mon sens pour le reste, la crédibilité ira de pair avec la connaissance si ce n'est parfaite tout au moins s'en rapprochant, afin de tirer le meilleur de l'imaginaire populaire breton et celtique. En tant qu'illusionniste, le travail sera de retranscrire les traditions magiques, légendaires, avec les techniques que nous connaissons. Sans ces connaissances, cela reste un vernis facile à gratter qui ternira la crédibilité et le réalisme dont tu parles.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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    • C’est vrai ça ! Que devient Anne ? 😁
    • Le numéro en lui-même présente une originalité indéniable : la performance collective, qui laisse imaginer énormément de possibilités. Je ne sais pas si cela avait déjà été fait dans le domaine de la magie de scène, où la figure du magicien vedette prédomine. Evidemment, le numéro ne peut pas faire l’unanimité à tous les niveaux, c’est normal. Personnellement, comme d’autres ici, ce qui m’a le plus dérangé est le fond lumineux et bariolé qui noye le numéro. Un fond uni et neutre l’aurait tellement plus mis en valeur... De toute façon, c’est comme ça maintenant, à la télé, en concert... les artistes ne suffisent pas, il faut un maximum d’enrobage, ce qui n’est  pas du tout une démarche artistique. Pourquoi ne pas regarder un tableau avec une vidéo en fond tant qu’on y est ? Ce n’est pas un décor qui fait partie intégrante de l’œuvre comme au théâtre ou à l'opéra, ou même en spectacle vivant, de magie ou autre, et qui a été étudié par l’artiste, c’est de la grosse cavalerie, bien commerciale. Je comprends que les artistes professionnels ont besoin de composer avec le monde du show business et doivent faire des concessions. Mais les propos de Monsieur Protat me parlent, et n’empêchent pas d’apprécier d’autres aspects du numéro, il le dit lui-même. Si on se retrouve ici, c’est pour partager nos impressions et explorer parfois les choses en profondeur, sinon quel intérêt ? D’autant plus qu’ on parle là des artistes les plus médiatisés. La mondre des choses est qu’ils acceptent que leurs prestations soit matière à échanges et à réflexion, tant qu’on est pas dans la critique malveillante, aigrie ou trop systématique Pour revenir au numéro, je lui trouve aussi un manque de lisibilité, et son aspect visuel complexe atténue l’effet magique (au sens d’impossible à envisager dans le réel) car les apparitions de cartes ou d’objets se font à des endroits (mains des magiciens) que l’on était pas en train de regarder ou simplement de percevoir sans les cartes ou les objets, en intégrant inconsciemment le fait que ces dernier(e)s ne peuvent pas être caché(e)s et qu’ils apparaissent de nulle part. Je me permets par contre (parce que là je ne critique pas un artiste) d’avoir un avis plus tranché sur l’émission AGT. C’est peut-être le genre s’émission qui actuellement permet le plus de donner une visibilité à des magiciens, mais je n’y trouve presque que du mauvais goût, ce qu’il y a de putassier dans la télé venue des USA : réactions stéréotypées, exagérées et étudiées (trop pour être sincères), coupant sans cesse la vision du numéro. Jury  cabotin, public à la limite de l’abrutissement, animateur tout ça à la fois. La négation de l’art pour moi... Même Penn n’ Teller, pourtant très américains, à côté, c’est Léonard de Vinci et Michel-Ange, ou Verlaine et Rimbaud... Espérons que ma petite "littérature" n’ait pas incommodé le sieur Woody... 😉
    • Je viens de recevoir le phantom x. Je le trouve vraiment intéressant. Dommage pour les pièces , je trouve qu'il manque quelques emplacements pour des cartes de visites. Dommage aussi que la fête au dessus du notepad et la fête secrète derrière la pochette a pression communiquent. Un arrangement est expliqué en bonus mais ca aurait pu etre plus clean. Dommage aussi que les vidéos n'aient pas été retournées. ...je me demande ce que devient Anne. 
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