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Publié le

je vote pour le Japon... Définitivement.

(Pfiou, ca faisait bien longtemps qu'on ne m'avait pas fait rêver... mdr )

Je rejoins CEDmagic : le jour ou les rencontres entre magicos ressembleront à ca, j'y serais toujours... toujours toujours toujours toujours......... mdr

Choose your battles wisely.

Publié le

Excellent ça le Steampunk !

Je ne connaissais pas du tout, merci de la découverte !

La première vidéo est excellente.

Pourtant, tous les arts précédemment cités (y compris l'art du cirque) ont évolué en se confrontant les uns aux autres.

Peut-être qu'une partie de la réponse à la question de l'absence de filles dans ce domaine (pseudo) artistique se trouve là.

Effectivement l'art du cirque a ainsi évolué de façon magistrale, les mouvances de cirques modernes sont très parlantes en ce sens.

Et je pense aussi que c'est assurément une partie de la réponse de l'absence des filles en magie, ça me semble même certain. Et du fait des images figées associées à la magie (je ne le dis pas du tout en tant que reproche mais en tant que réalité objective).

Sinon Christian Girard le Cosplay il connait bien depuis longtemps : Ici

il y a d'ailleurs je trouve une analogie entre l'univers fetish uniquement dédié aux tenues & looks: ex, et le cosplay, ce dernier pouvant alors être assimilé à un "fétichisme" plus artistique et ludique.

Publié le (modifié)

Cedmagic a écrit :

Il y a pourtant matière à réflexion...

Même s'il y a mascarade, il faut un certain talent pour réaliser ces costumes, ils sont également la marque d'une époque que le monde des "magiciens" (j'ai vraiment du mal à utiliser ce terme concernant les illusionnistes) semble complètement ignorer. Comme il ignore le reste des arts du spectacle, le théâtre, le cinéma, la culture, l'art en général...

Il ya d'excellents illusionnistes, aucun doute à ce sujet, mais ce monde vit en vase clos. Ressassant ad nauseum les mêmes erreurs, les mêmes dictats stupides...

Pourtant, tous les arts précédemment cités (y compris l'art du cirque) ont évolué en se confrontant les uns aux autres.

Mais ça fout la trouille de se remettre en question, alors on préfère jouer à l'autruche en s'enfonçant la tête dans le sable.

Peut-être qu'une partie de la réponse à la question de l'absence de filles dans ce domaine (pseudo) artistique se trouve là.

L'illusionnisme ne fait plus ni rêver ni fantasmer. Pas comme le cinéma peut le faire. Malgré que ce même cinéma nous offre la possibilité d'aller plus loin.

Les vrais cosplayers sont de véritables passionnés, et les costumes sont parfois aussi bien faits que ceux du film. Je pense à une connaissance qui a réalisé un Batman Begins plus vrai que nature ou encore une reproduction parfaite de l'Alien du film éponyme.

Lorsque l'on voit le dernier Tim Burton, y'a quand même matière à...

alice2009_07_03.jpg

Le problème, c'est que le monde magique, dans l'ensemble, n'arrive pas à se botter les fesses pour se remettre en question. Lorsque je vois le nombre de magiciens qui se présentent sur scène avec des costumes qui feraient pâlir Claude François, vendus par des marchands plus avide de fric que de magie, lorsque je vois le nombre de boîtes glimmerisées vendues et présentées telles quelles... et que pourtant le monde magique pourrait aller bien au-delà de cette présentation ringarde annéquatravindisée, ca fait poser des questions.

Certains comme Christian Shellman ont travaillé (et travaillent là-dessus), mais je pense aussi aux Funny Fears qui ont un univers qui s'approche de cet esprit steampunk. Ou encore Simon Drake... Ou encore un magicien qui était au Congrès de Vannes cette année (trou de mémoire pour le nom).

Pour ne citer que ceux-là.

Si tous les marchands faisaient un effort pour ne vendre que du matos correct, ca pourrait déjà faire évoluer les choses, même si bien entendu cela ne suffirait pas. Par exemple, les baguettes flash super glimmerisées, vendues par les marchands, sont devenues avec un marchand de truc lorientais de vraies baguettes magiques ou des sceptres dragonnesques :

695526.jpg

Dans ce même esprit, le magicien lambda pourrait, en adéquation avec son propre univers, recréer, relooker le matériel vendu. Mais on en est loin. L'approche Steampunk est à mon sens une piste intéressante pour créer la Magie. Et je n'arrive pas donc à saisir ce qui attire les magiciens dans la présentation d'illusions qui n'ont rien de visuellement magique, et qui font de chacun d'entre eux des clones de l'autre.

Il est vrai que créer un vrai costume, et du vrai matériel, de manière à créer un univers véritable (que ce soit gothique, manga, cartoon...), représente du temps et de l'argent. Et de l'imagination.

De là à dire qu'il existe peut-être l'une ou l'autre lacune...

Modifié par tanhouarn
Publié le

C'est certain, mais lorsqu'on souhaite faire dans des costumes plus... compliqués, c'est beaucoup plus de temps :

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... pour ne montrer que ceux-là. Je n'arrive plus à remettre la main sur un costume ou chaque maille de l'armure est une tête de loup réalisée à la main. Un boulot de plusieurs mois pour du GN.

C'est sûr que parfois ca coûte moins cher mdr :

3948296583_33376af927.jpg

Publié le

Reprenons donc les idées:

Si on mélange le cosplay (steampunk compris) et l'illusionnisme dans un même congrès, quels sont les avantages:

- Plus de clients pour les marchands de trucs et d'effets spéciaux, et les marchands d'accessoires divers, ainsi que les artistes créateurs.

- Donc plus de budget pour payer des vrais pros. On pourra même offrir des prix en monnaies sonnantes et trébuchantes aux gagnants de divers concours mixtes de "Magic Cosplay".

- Une ouverture vers les artistes de diverses disciplines, une ouverture d'un monde fermé et devenu étriqué et ringard vers une plus grande richesse visuelle.

- Une ouverture entre le monde des illusionnistes et des arts différents, mais tout autant magiques. Si pas plus. Les deux mondes n'ont que du bénéfice à tirer de cette rencontre. De toute façon, l'illusionnisme est accessible dans tous les bons magasins de farces et attrapes ainsi que sur le net.

- Un nettoyage salutaire du milieu de l'illusionnisme se fera automatiquement.

- Le passage vers une magie du XXIème siècle et plus de boulot pour tous les pros qui végètent dans les fancy-fairs de bas étage...

Quels sont les inconvénients:

- Nos grands et terriblement mystérieux secrets de magiciens vont être accessibles à d'autres acheteurs... Mouaaaaaaaaaaaaaaarf !

Publié le

Il me semble qu'il existe déjà des numéros dont les costumes sont complètement pompés sur Harry Potter ou des personnages de dysney par exemple...

Est-ce que c'est moins ringard que le reste... à voir...

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    • Il y a des personnes qui jalonnent notre Vie et ceux qui resteront des Jalons. Juan Tamariz fait parti de mon Cheminement. On connait la Sonate, certaine sont plus tristes que d'autres. Merci l'Artiste !
    • Bonjour Frantz et merci pour ton explication. Je n'aurais en effet pas du parler de "marge solide" mais de différence solide, pour le petit acheteur que nous sommes. Je suis pour faire vivre le commerce local, aucun souci avec ça, mais pas à n'importe quel prix. J'ai du mal à comprendre comment 3 boutiques, du même pays, pour un même article arrivent à des différences de prix pareilles, c'est plutôt là mon point de réflexion. J'imagine que le produit vient généralement du même grossiste, et donc là on est d'accord que certains se font une plus grosse marge que d'autres sur un même produit.  Attention que je suis pas du tout en train de dire que certains sont des voleurs ou que dans ce cas-ci Marchand de Trucs arnaquent les gens. Je suis parfaitement conscient que sur d'autres produits ils sont moins chers, et cela reste une boutique que j'apprécie beaucoup.  De mon côté je suis belge, donc acheter mon produit en France ou ailleurs reste malgré tout l'acheter à lextérieur de mon pays et donc je vais en effet au moins cher, surtout quand la différence de prix est aussi importante (et dans le prix je calcule évidemment tout, c'est à dire le produit, les frais de livraison, les frais de douane quand cela doit s'appliquer (ce qui n'est pas le cas avec TCC), les promotions, les cadeaux offerts). Bonne journée Olivier
    • Non, la "marge [n']est [pas forcément] solide"... (Avec le sous-entendu négatif que l'on pourrait percevoir...) Premièrement, il est normal qu'un producteur puisse vendre au public son article moins cher que le distributeur, puisque ce dernier doit l'acheter au premier... (Est-ce très réglo qu'un producteur agisse comme cela d'ailleurs ? C'est une autre question...) Là, on ne parle plus de magie mais de gestion d'entreprise... Mais ok, parlons-en... Regardons donc ces marges. Pour être sûr d'être compris, j'ai besoin de préciser les points suivants : La plupart des gens appellent "taux de marge" ce qui est en réalité en comptabilité le "taux de marque". Le premier se calcule par rapport au prix d'achat d'un produit, le second par rapport au prix de vente. Donc, dans la suite, j'essaierai de parler de marge en valeur absolue mais, si pourcentage il y a, ce sera toujours par rapport au prix public de vente (taux de marque donc). Dans notre petit milieu de la magie, ce taux de marque est généralement de l'ordre de grandeur de 40 %, nombre que je retiendrai pour la suite. (Cette valeur n'est pas imposée de façon dictatoriale par le consortium mafieux des vilaines boutiques de magie qui ne pensent qu'à voler indûment l'argent des pauvres magiciens besogneux ; elle découle de l'équilibre obtenu après des dizaines d'années d'existence de ce marché.) Pour ne pas m'embêter avec des virgules ou des conversions, je considère qu'un dollar vaut un euro, et je ne trainerai pas les centimes. Cela ne change pas le propos. Regardons donc ton exemple : 1. Marge du distributeur Le prix public de l'article est de 119,00 TTC, soit 99,00 € HT. La marge est donc de (40/100)×99=39,00 €. 2. Marge du producteur Je considère que le producteur a déjà vendu assez d'exemplaires à ses distributeurs pour avoir amorti sa fabrication. Tant que ce n'est pas le cas, la discussion n'a pas de sens (le producteur serait alors en déficit sur l'opération, ce qui est une situation qui doit durer le moins longtemps possible pour continuer d'exister). Je ne considère pas la remise non plus, sinon il faudrait aussi considérer la remise faite par le revendeur (10 % je crois avec leur carte de fidélité). Le prix public de l'article est donc de 80,00 € TTC, soit 71,00 € HT (la TVA chinoise n'est que de 13 %). Avec mon hypothèse, c'est donc aussi directement la marge. Conclusion Marge du distributeur : 39,00 € Marge du producteur : 71,00 € Qui a une marge "solide" ? Cela dit, plusieurs remarque : Beaucoup de gens (mais vraiment beaucoup...) confondent chiffre d'affaires, marge et résultat. Du coup, les conversations sont vite stériles... La marge, c'est le carburant qui permet aux entreprises de vivre (la marge n'est pas le résultat !) L'une des grandes difficultés de la gestion d'entreprise est justement d'arriver à la calculer (et à la réaliser !) correctement pour pouvoir survivre... Donner un nombre général en disant "cette marge c'est du vol" n'a pas de sens sans un paquet d'autres informations (le CA et le résultat notamment...) Qui peut définir ce qu'est une "marge solide" ? Cela n'a pas de sens... (Ayez 400 % de marge sur des perles en plastique vendues sur le marché le samedi matin, vous n'allez pas gagner votre vie ; ayez 0,1 % de marge en vendant des porte-avions, et ça devrait aller pour vous.) Quand bien même le distributeur aurait une "marge solide", serait-ce un voleur ? Imaginons qu'il achète au producteur cinq exemplaires de l'article mais qu'il n'en vende que deux. Il aurait dépensé 5 × 59,00 € = 295,00 € et aurait fait rentrer 2 × 99,00 € = 198,00 €. Il serait donc déficitaire de 97,00 €... (En fait, son déficit serait plus gros que ça, puisque cela lui crée un stock qui a un coût, et ce déficit de trésorerie doit être financé ; à combien sont les taux bancaires pour un prêt de trésorerie déjà ?) Bref... Je ne sais pas si vous m'avez suivi jusque là, mais tout l'objet de ce message était juste d'essayer de montrer que ce n'est pas parce qu'un marchand achète un truc à 60,00 € et le revend à 100,00 € que c'est un "voleur qui s'en met plein les poches"... La vraie vie est un chouïa plus compliquée... 🙂
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