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[Réflexion] Manipulation et bonneteau


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Publié le

J'ai pas très bien compris la question et le rapport avec ce que j'ai écrit

Je suis presque sur du contraire. :)

Ca c'est sûr. C'est rare qu'un post sur un forum soit plus intéressant et plus poussé qu'un écrit d'un grand nom de la magie (j'ai dit rare, pas inexistant ;)).

Ben non, y'a plein de post très intéressants sur le forum car de même que la post face de Nelson, ils poussent à la réflexion ou la remise en cause.

Le "le reste ne vaut rien" n'a aucun intérêt car non argumenté et semblant péremptoire.

C'est un procès d'intention... ;)

J'ai cette faiblesse, mais là, non. :)

je lui laisse le soin de développer ses arguments!

:)

Nous sommes deux à attendre. :)

Tant que j'y suis, je donne toutefois mon point de vue. Le divertissement est essentiel... La magie aussi!

(C'est ce que pense Nelson, mais en moins bien développé je trouve ;) )

Mon point de vue et peut être ce que pense Nelson: Le divertissement est essentiel, mais le média magie ne permet il pas d'aller au dela. ;)

Circulez !

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Publié le (modifié)

Ben non, y'a plein de post très intéressants sur le forum car de même que la post face de Nelson, ils poussent à la réflexion ou la remise en cause.

Personnellement je préfère les écrits de Nelson, Tamariz, etc... aux post de... (mettez le nom qui vous convient). Mais cela dit je suis bien d'accord pour dire que beaucoup de post poussent (plus ou moins) à la réflexion. De là à dire "chaque post", il y a un pas que je ne franchirai pas!

(Et je tiens à préciser que ces propos ne remettent aucunement en cause l'utilité d'un forum de magie: n'extrapolons pas).

Le "le reste ne vaut rien" n'a aucun intérêt car non argumenté et semblant péremptoire

Nous sommes bien d'accord pour dire que cette phrase est au moins non argumentée si ce n'est maladroite.

Le divertissement est essentiel, mais le média magie ne permet il pas d'aller au dela.

On peut aller au-delà. On n'est pas obligé mais on peut.

Modifié par Invité
Publié le

En attendant que Tamariz vienne passer un peu de temps sur VM pour parler Magie, on peut probablement commencer à réfléchir entre nous... si jamais il n'y a pas de post à notre gout, libre à nous d'en créer pour lancer une discussion également... ;)

On n'est pas obligé de créer un post. On peut le faire mais on n'est pas obligé... ;) C'est comme pour la Magie, on peut chercher pourquoi Elle et pas une autre forme d'expression... ;)

Publié le

C'est vrai que si ça plait aux gens...

Pour ma part, j'avais du mal à envisager le bonneteau comme autre chose qu'une arnaque pour extorquer de l'argent à des malheureux innocents...

Mais il est vrai que bien tourné on peut y mettre de la magie. Il faudra que je revoie ma façon de le présenter...

pouf, la signature a disparu ✨

Publié le

Oui jcen, je pense pareil, moi je présente une forme de bonneteau avec une disparition en final et sans objet ayant un rapport avec de la monnaie.

"Ne nous laissons pas abattre, nous n'sommes pas des Kennedy!"

Publié le (modifié)

Le bonneteau c'est une porte entrouverte sur le monde des tricheurs. Vous proposez au public de s'encanailler et puis vous lui faites un peu une leçon de choses aussi. Genre, mec à ce jeu tu te feras toujours arnaquer. C'est éduquer en amusant. Le public adore ça. Dans le genre c'est un peu comme le tour des gobelets et il y a beaucoup à apprendre sur le contrôle de l'attention. Un bel objet d'étude en tout cas.

Modifié par Jac
Publié le

Je vais reposer la question, cette fois ci en enlevant le mot "Bonneteau" pour rerentrer dans un contexte plus général....

n'est ce pas la un fondement de la magie et du magicien lui meme : Manipuler visuellement ou intellectuellement (je pense en particulier aux mentalistes, qui sont quelque part « manipulateurs de la pensée » sans toutefois exagerer ce terme) en utilisant des subterfuges dans le but obtenir l'approbation et les applaudissements du public ???

La encore j'ai pris l'exemple des mentalistes pour appuyer mon propos, mais je pense que cela s'adapte a chacun d'entre nous quelquesoit la discipline que nous pratiquons a petite echelle (pour le plaisir, pour la famille les amis... ) ou plus proféssionnellement (en condition de travail restaurant spectacle, close up, scene ... )

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    • Bonsoir  Je cherche à savoir s'il existe un original dans un musée de cette théière. J'avais lu que le british Museum pouvait l'avoir mais je n'ai rien trouvé. Si quelqu'un peut éclairer ma l'entrée merci d'avance    Philippe 
    • Le Pape adore conduire, hélas, une fois élu, son emploi du temps ainsi que sa sécurité ne lui en laissent guère le temps. Pourtant un jour, en voyage officiel aux Etats-Unis, il s'aperçoit que la voiture qui doit le mener de l'aéroport à son hôtel, à New-York, est le modèle d'une berline incroyable qu'il a toujours rêvé de conduire. Il négocie donc âprement en loucedé avec le chauffeur pour que ce dernier le laisse conduire. Aussitôt dit, aussitôt fait, voilà le Pape au volant du bolide. Cependant aimer conduire est une chose mais conduire avec prudence et retenue en est une autre et c'est ainsi que le Pape joue les Fangio avant de se faire arrêter par un policier. Lorsque celui ci se rend compte de l'identité du chauffard, il est bien embêté et fait part du problème à son supérieur, occupé à effectuer un contrôle de routine à quelques mètres de là : - Chef, c'est quand même quelqu'un d'important. - Important  comment ? Comme le maire ? - Heu plus important. - Comme le gouverneur ? - Plus... - Pas comme le président, si ?!? - Ben c'est à dire... - Mais enfin ! Plus important que le président ! C'est pas possible ! - Ben je sais pas trop, Chef, car il a quand même le Pape comme chauffeur. (Fun Fact : C'était une des blagues préférées du Pape François, qui considérait que la joie était un don de Dieu et que les Chrétiens ne devaient pas offrir, je cite, "une face de piment au vinaigre" 🙂).
    • Je viens de terminer "Le manuscrit de Birkenau". Dire que je n'y ai rien appris de nouveau serait un mensonge éhonté. Au contraire, j'y ai appris quantité de choses et approfondi des connaissances que je croyais pourtant assez complètes. La postface notamment est des plus intéressantes car l'auteur y explique la genèse de ce livre et les recherches qu'il a du mener pour l'écrire. Il précise également quels sont les faits qui relèvent de la fiction versus ceux issus de ses recherches historiques. Je ne trahis aucun secret ni ne dévoile aucune information compromettant la lecture de cet ouvrage : Francisco, Tanusha et leur histoire relèvent de la fiction, le parcours de Herbert Levin et de sa famille relève en partie également du romanesque (en partie seulement), le reste est entièrement vrai (contexte, personnages et fonctionnement d'Auschwitz-Birkenau). Pour conclure, ce n'est pas un simple roman, il s'agit d'un réel travail d'historien, d'une grande valeur qui plus est (les sources sont citées en fin de volume, notamment les plus "récentes", ce qui rend ce livre si important). Un grand merci à @Philippe SACCOMANO donc, pour nous avoir fait découvrir cet ouvrage (en tous cas en ce qui me concerne). Note : Certains passages sont effectivement difficiles à lire, au sens émotionnel du terme, précisément parce que, encore une fois, tout cela s'est vraiment produit et cela ne faiblit pas en cours de lecture. Lorsque vous renfermerez le livre après l'avoir terminé, vous n'en aurez pas tout à fait fini avec Auschwitz-Birkenau. A titre personnel, il m'a fallu quelques temps pour passer à une lecture plus légère et nécessaire.
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