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[Réflexion] Manipulation et bonneteau


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Publié le

J'ai pas très bien compris la question et le rapport avec ce que j'ai écrit

Je suis presque sur du contraire. :)

Ca c'est sûr. C'est rare qu'un post sur un forum soit plus intéressant et plus poussé qu'un écrit d'un grand nom de la magie (j'ai dit rare, pas inexistant ;)).

Ben non, y'a plein de post très intéressants sur le forum car de même que la post face de Nelson, ils poussent à la réflexion ou la remise en cause.

Le "le reste ne vaut rien" n'a aucun intérêt car non argumenté et semblant péremptoire.

C'est un procès d'intention... ;)

J'ai cette faiblesse, mais là, non. :)

je lui laisse le soin de développer ses arguments!

:)

Nous sommes deux à attendre. :)

Tant que j'y suis, je donne toutefois mon point de vue. Le divertissement est essentiel... La magie aussi!

(C'est ce que pense Nelson, mais en moins bien développé je trouve ;) )

Mon point de vue et peut être ce que pense Nelson: Le divertissement est essentiel, mais le média magie ne permet il pas d'aller au dela. ;)

Circulez !

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Publié le (modifié)

Ben non, y'a plein de post très intéressants sur le forum car de même que la post face de Nelson, ils poussent à la réflexion ou la remise en cause.

Personnellement je préfère les écrits de Nelson, Tamariz, etc... aux post de... (mettez le nom qui vous convient). Mais cela dit je suis bien d'accord pour dire que beaucoup de post poussent (plus ou moins) à la réflexion. De là à dire "chaque post", il y a un pas que je ne franchirai pas!

(Et je tiens à préciser que ces propos ne remettent aucunement en cause l'utilité d'un forum de magie: n'extrapolons pas).

Le "le reste ne vaut rien" n'a aucun intérêt car non argumenté et semblant péremptoire

Nous sommes bien d'accord pour dire que cette phrase est au moins non argumentée si ce n'est maladroite.

Le divertissement est essentiel, mais le média magie ne permet il pas d'aller au dela.

On peut aller au-delà. On n'est pas obligé mais on peut.

Modifié par Invité
Publié le

En attendant que Tamariz vienne passer un peu de temps sur VM pour parler Magie, on peut probablement commencer à réfléchir entre nous... si jamais il n'y a pas de post à notre gout, libre à nous d'en créer pour lancer une discussion également... ;)

On n'est pas obligé de créer un post. On peut le faire mais on n'est pas obligé... ;) C'est comme pour la Magie, on peut chercher pourquoi Elle et pas une autre forme d'expression... ;)

Publié le

C'est vrai que si ça plait aux gens...

Pour ma part, j'avais du mal à envisager le bonneteau comme autre chose qu'une arnaque pour extorquer de l'argent à des malheureux innocents...

Mais il est vrai que bien tourné on peut y mettre de la magie. Il faudra que je revoie ma façon de le présenter...

pouf, la signature a disparu ✨

Publié le

Oui jcen, je pense pareil, moi je présente une forme de bonneteau avec une disparition en final et sans objet ayant un rapport avec de la monnaie.

"Ne nous laissons pas abattre, nous n'sommes pas des Kennedy!"

Publié le (modifié)

Le bonneteau c'est une porte entrouverte sur le monde des tricheurs. Vous proposez au public de s'encanailler et puis vous lui faites un peu une leçon de choses aussi. Genre, mec à ce jeu tu te feras toujours arnaquer. C'est éduquer en amusant. Le public adore ça. Dans le genre c'est un peu comme le tour des gobelets et il y a beaucoup à apprendre sur le contrôle de l'attention. Un bel objet d'étude en tout cas.

Modifié par Jac
Publié le

Je vais reposer la question, cette fois ci en enlevant le mot "Bonneteau" pour rerentrer dans un contexte plus général....

n'est ce pas la un fondement de la magie et du magicien lui meme : Manipuler visuellement ou intellectuellement (je pense en particulier aux mentalistes, qui sont quelque part « manipulateurs de la pensée » sans toutefois exagerer ce terme) en utilisant des subterfuges dans le but obtenir l'approbation et les applaudissements du public ???

La encore j'ai pris l'exemple des mentalistes pour appuyer mon propos, mais je pense que cela s'adapte a chacun d'entre nous quelquesoit la discipline que nous pratiquons a petite echelle (pour le plaisir, pour la famille les amis... ) ou plus proféssionnellement (en condition de travail restaurant spectacle, close up, scene ... )

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    • Merci Thomas pour ces précisions qui ont l’avantage d’être claires et argumentées. 
    • Tout à fait, tu as bien cerné mon approche.  Je ne voulais pas en dire trop pour ne pas surcharger non plus le post…  C’est l’histoire d’une famille qui a demandé protection à une entité magique pendant l’inquisition. Ils ont signé un pacte et gagné une protection contre les mauvais sorts. Le dernier descendant de cette famille est maudit à cause de ce pacte, et il essaie de se défaire de la malédiction. Pour se faire, il est en contact avec l’entité qui prétend l’aider mais en réalité, l’entité maléfique essaie de sournoisement s’attribuer son corps. Il est poussé à entrer en contact avec la dernière sorcière véritable et doit la convaincre de l’aider. Si elle accepte, elle l’aidera jusqu’à perdre ses pouvoirs, soit disant, pour le sauver (ce qu’elle ignore.) L’acte 2 comprendra des manifestations magiques. Par exemple, nous aurons besoin d’une formule magique sur un morceau de parchemin effacé alors, la sorcière devra célébrer  un rite de restauration pour le réparer. L’homme a besoin d’une potion pour regagner la vitalité perdue à cause de la malédiction alors, la sorcière fera une potion de vie. L’homme va la tester sur une poupée voodoo qui va prendre vie (une poupée voodoo zombieball) le but c’est que la magie représente des effets spéciaux dans la pièce. J’aurai une jolie fumée qui sortira du chaudron de potions, etc. Je cherche d’autres numéros à montrer qui aillent dans le sens de cette histoire. Deux ou trois de plus suffiront. À la fin, l’homme va se rendre compte de ce qu’il fait et se sacrifiera pour sauver le monde et la bonne sorcière. Il sera sur le point de mourir, alors la sorcière sacrifiera tous ses pouvoirs pour lui sauver la vie.   Voici les grandes lignes, c’est beaucoup plus subtil que ça ^^
    • Bonjour à tous, Cela fait maintenant un bon bout de temps que je développe un outil qui je pense sera utile à beaucoup : un assistant virtuel pour la magie. Je vous explique. L’idée était de créer un chatbot qui aurait la connaissance magique mondiale. J’ai donc fait apprendre à un chatbot l’intégralité des tours existants sur le marché. Titre description photo du produit prix tout y est (sauf les explications évidemment !). Ainsi, vous pouvez avoir une discussion normale avec le chatbot et lui poser n’importe quelle question ! Cela permet de créer des routines, des numéros, bref un véritable assistant ! Quelques exemples de questions auxquelles il saurait répondre : - « Quel tour a sorti XXX ? » : Vous pouvez lui demander la liste des tours sortis par un créateur. - « Trouve moi des tours avec de l’encre » : il vous sortira tous les effets qui existent faisant intervenir de l’encre - « Aide-moi à trouver des idées d’effets sur le thème des pirates » - « Trouve-moi des idées de texte » »   Mais vous pouvez aussi lui donner des contraintes de budget pour créer vos spectacles ! Par exemple :  « Donne moi une liste de tours qui rentrent dans mon budget sur le thème de XXX » pour qu’il vous sorte un set personnalisé !     - « Quel est le nom du tour où une croix apparaît sur la main du spectateur ? » : l’assistant vous sortira toutes les informations sur le tour double cross.     Bref je pense que cet outil peut littéralement changer la vie de beaucoup de créateurs et d’artistes 🙂 Il est accessible aux membres de la communauté du cabinet d’illusions (accessible sur le site du cabinet d’illusions), mais possède aussi une version d’essai sur la page d’inscription de cette même communauté pour que vous puissiez l’essayer. Il me tarde d’avoir vos retours sur cet outil   bonne soirée ! Thibault        
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