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[Réflexion] Etablissement de la Charte du Magicien : Propositions


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Publié le

.....désolée de venir faire ma blonde...mais....

la FFAP n'a jamais pensé à tenter de pondre une sorte de charte ????

...bonne soirée...Mystère

PS .... le débat est hyper intérressant...mais il faudrait ensuite qu'il soit validé par un organisme qui a du poids dans l'univers magique professionnel

"Un homme qui sait se rendre heureux avec une simple illusion est infiniment plus malin que celui qui se désespère avec la réalité". ....

Alphonse Allais

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Publié le

De nombreux magiciens de la FFAP ont sans doute rêvé que leur fédération soit l'initiatrice de cette charte.

Mais depuis longtemps, une partie de la direction est irresistiblement hypnotisée sur la place du marché St Catherine. Et ce n'est pas le portrait de Sigmund Freud peinte au pochoir sur l'une des façades des restaurants qui attire leurs regards.

Face à cet étât de soumission extrème, lls leur est donc difficile de pondre une charte...

Ah si Sigmund pouvait parler il les inviterait à changer de quartier ou à lire ses ouvrages sur l'inconscient.

Publié le
Mais depuis longtemps, une partie de la direction est irresistiblement hypnotisée sur la place du marché St Catherine. Et ce n'est pas le portrait de Sigmund Freud peinte au pochoir sur l'une des façades des restaurants qui attire leurs regards.

Face à cet étât de soumission extrème, lls leur est donc difficile de pondre une charte...

ça rime à quoi ces procès d'intention idiots ? ça va sûrement faire avancer le dossier !

Publié le (modifié)

CQFD....

Voilà l'une des raisons pour lesquelles une telle charte aura bien du mal à voir le jour...

Tant que notre profession, notre passion sera déchirée par des guerres intestines, rien ne sera possible... On parle de Fédération ? La démarche est noble... mais la tâche est ardue !

Jalousies, Rancoeurs, Coups bas, sans oublier narcissisme, ego démesuré, méchanceté gratuite, et j'en passe... Tel serait le prix à payer pour exercer ou vivre la passion de la Magie ?

Je fus musicien professionnel avant d'être Magicien... Et j'ai quitté le milieu de la musique, entre autre à cause des travers des mes pairs musiciens... Fort heureusement, rien de tel ne peut arriver en magie car la notion de "carrière solo" est plus évidente... Cependant, à chaque rencontre de magiciens, je suis frappé par l'attitude de certains d'entre eux : critique systématique, souvent sans fondement, sarcasmes, et mépris de notre art. Deux solutions A est meilleur que B, alors B veut en foutre plein la gu eule à A et B veut "pomper" au maximum A, ou pire encore, B n'a pas conscience de ses lacunes et veut apprendre à A ce qu'est la magie après 6 mois et trois jours de pratique. Quant un magicien offre un tour à un autre magicien, ce dernier n'a de cesse que de savoir quelle critique il pourra faire... Alors que le premier ne lui demande rien.... Pire encore, en guise de conseil le second se contente de sortir un autre tour sans aucun rapport avec le premier... Combien de fois entend t'on " Oui mais moi" au cours d'une conversation entre magiciens ?

Un autre travers : le côté parricide des magiciens... Il est de bon ton de critiquer ses "pères"... C'est par vague... Combien de fois ai je bondit quand j'ai entendu tel ou tel magicien cracher sur la dernière presta de Billis... Ou encore sur Majax ou autre... au mépris de leur brillante carrière ? Le plus drôle est la réaction des ces jeunes parricides si l'on monte au créneau...comme je l'ai fait récemment de vive voix en disant : " Mais vous êtes qui vous pour cracher sur un mec comme Bilis ?!!!!" alors qu'ils venaient de dire qu'ils trouvaient sa façon de présenter des tours trop molle... Leur réponse fut "Non, mais il est bon, mais niveau présentation, c'est un peu mou... mais c'est bien quand même..."

Faire une telle accusation sans autre argument... Pourquoi ? Parceque "ça l'fait de cracher sur un grand"..... Ben non, "ça l'fait pas... mais alors pas du tout...."

Au final bien peu de spectacle... Tant que les mentalités n'évolueront pas, une telle charte ne pourra voir le jour... à mon grand regret.

Je me suis parfois vu attaqué ici de front... sur la qualité des tours présents en vidéo sur mon site... La rose en forme de saucisse, etc etc... Ces gens, à la critique facile oublient que ces critiquent peuvent blesser... Et, comment se défendre face à un ennemi invisible ? Aucun moyen... Souvent, cependant, il s'est avéré que ces attaques venaient de grands débutants incapables de présenter un tour devant plus de cinq personnes... Alors pourquoi ? Pourquoi attaquer systématiquement ceux qui ne demandent rien ?

Bref, je m'emballe un peu mais je suis inquiet... inquiet de voir une forme d'art souffrir... Robert Houdin doit se retourner dans sa tombe en voyant la "street magic" revenir à grands pas... en voyant la magie revenir dans la rue (Bebel n'est qu'une exception qui confirme la règle), lui qui s'est battu pour l'en sortir et lui donner ses plus belles lettres de noblesse...

Je ne suis pas en colère, je suis triste... triste de voir de faux passionnés qui au final ne font que du mal... J'ai une réputation de râleur... j'assume... je ne peux me taire et serrer les dents quand je vois des gens piétiner la passion qui me fait vivre (et pas uniquement au sens matériel du terme)...

Tout cela pour dire qu'une telle charte est selon moi une utopie... tant que les mentalités n'auront pas évoluées et qu'il restera des gens pour clamer haut et fort que la Magie n'est pas un art... certains d'entre eux bouffant pourtant avec....

Bref, selon moi la base de cette utopie se devrait d'être le Respect avec un gigantesque R.

Modifié par Nikola

Nikola

www.nikola.fr

Publié le
Tout cela pour dire qu'une telle charte est selon moi une utopie... tant que les mentalités n'auront pas évoluées et qu'il restera des gens pour clamer haut et fort que la Magie n'est pas un art... certains d'entre eux bouffant pourtant avec....

Bref, selon moi la base de cette utopie se devrait d'être le Respect avec un gigantesque R.

Et si tu le considérais peut-être à l'inverse Nikola ? ;)

Qu'une charte ou assimilé contribue à l'évolution des mentalités et amène à un Respect général de tout ce qui exprimé ici, Respect avec un big R et, progressif...

C'est répéter les choses qui fait avancer les mentalités, et fait surtout rentrer les choses dans les caboches, et si elles ont une valeur écrite se voulant un peu "loi" alors c'est une marche en pierre gravée, un pas vers...

(Et sinon je pense que c'est hors considération de la Magie est un Art versus une discipline artistique etc...)

_______________________________________________________________

Règle multimédia:

Si tu vis avec ton époque et télécharges "illégalement" ou bien a copie d'une des 999 999 vidéos de magie existantes pour en découvrir le contenu, soit en termes de spectacle pur, soit en termes de connaissance des techniques magiques utilisées:

- Si le spectacle te plait à fond: ne te contente pas de ta version et achète l'original pour te le repasser en qualité tip top et puis en plus c'est cool ça donnera des soussous à l'auteur ou l' interprète cet achat. D'ailleurs c'est exactement le même état d'esprit comme que lorsque par exemple tu te rachètes un Cd album musique en original en lieu et place de tes mp3 récents ou de tes vieilles K7 copiées audio, d'il y a 15 ans.

- Si tu décides de travailler une technique ou un tour d'une donc de tes vidéos pirates pour les mettre à ton répertoire, bah là Monsieur c'est clair hein t'es obligé d'acheter l'original, car là c'est méga ultra indispensable vis à vis du respect de l'auteur ou de l' interprète ton achat, tu peux plus te contenter de ta version copiée ! Moralement t'as pas le droit ! Et si tu le fais pas, de toute façon tu vas le foirer ton tour quand tu le présenteras, car tu sauras que tu agis mal et forcément tu vas le foirer, le faire supra moins bien, donc bah, achète et tout le monde sera content et toi le premier !

Règle Mathématique:

Les deux jours du concert de PJ Harvey au Bataclan à Paris, y'a Juan Tamariz les deux mêmes jours place du Marché Ste Catherine dans deux évènements bien différents selon le jour en plus... bref, c'est un peu la m.erde .... d'autant que ça revient cheros tout ça !!!! mdr:cool::whistle:;)

Publié le
Tout cela pour dire qu'une telle charte est selon moi une utopie... tant que les mentalités n'auront pas évoluées et qu'il restera des gens pour clamer haut et fort que la Magie n'est pas un art... certains d'entre eux bouffant pourtant avec....

Bref, selon moi la base de cette utopie se devrait d'être le Respect avec un gigantesque R.

...une utopie.....pour le moment, c'est fort possible, mais cela semble une nécessité d'essayer de trouver les moyens de donner une sorte de cadre juridique à l'art magique...

...il n'y a qu'à lire les différents messages à polémiques de VM pour comprendre que beaucoup ont souffert ou souffre "de vol ou plagia d'une sorte de propriété intellectuelle et du secret, au sens le plus large possible"...

...Je n'arrive pas à croire que vous n'êtes pas assez nombreux à avoir conscience que le manque de cadre juridique vous nuit plus qu'il ne vous facilite votre profession...

...Il doit être possible, si les querelles vis-à-vis de ce que vous appelez "poliment" la Place St Catherine sont trop fortes, de vous créer un groupe de réflexion pour pondre une charte...

Pour lire certaines de vos interventions, je sens bien qu'il y a sur ce forum assez de gens intelligents pour mettre en stand-bye certaines vieilles querelles et être capables de réfléchir ensemble à l'élaboration d'une charte....puis d'en faire reconnaître à la fois sa nécessité et une certaine légitimité...

...pour faire avancer les choses....il faut, parfois, ne pas appartenir à un groupe établi mais créer le sien...puis se batailler pour faire reconnaître ses idées....

....puisque nous avons la chance de vivre dans une démocratie, pourquoi ne pas en profiter pour créer une mouvance différente pour vous permettre de protéger votre art magique...???

...désolée de refaire ma blonde....c'est plus fort que moi...

Je trouve trop "facile" d'argumenter que pour des raisons de prise de pouvoir trop fort, il ne soit pas possible de faire avancer les choses....

....dans tous les domaines de la vie....c'est souvent l'audace qui provoque l'évolution des situations.

..Sur ce....excellente journée à vous tous....Mystère en mode blonde culottée....

"Un homme qui sait se rendre heureux avec une simple illusion est infiniment plus malin que celui qui se désespère avec la réalité". ....

Alphonse Allais

Publié le

Peut-on édicter des règles sans qu'il y ait un moyen de coercition pour les faire appliquer derrière ?

SI on prend l'exemple des téléchargements illégaux. Les gens téléchargent aussi car ils savent qu'il y a 99% de chance de ne pas se faire prendre.

SI on édicte des règles, certains d'entre nous vont les appliquer (comme ils le faisaient sûrement déjà) tandis que les autres se diront " de toute façon, qu'est ce qu'ils vont me faire ?".

www.senseneveil.com     Cie Spécialisée dans les spectacles de magie pour enfants partout en France.

Publié le

dommage qu'une majorité parte perdante au départ.

Qu'est ce que ça coute d'essayer et surtout de transmettre certaines valeurs?

Bien sur il restera des tricheurs mais si nous initions sainement la génération future y trouvera son compte.

WINFRIED

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"- Le livre contient plusieurs OR Codes au fil des pages. Il vous suffit de les scanner avec votre téléphone portable et vous aurez accès instantanément au contenu vidéo. Le livre prend alors une dimension interactive!"        
    • Pas de 1er prix en cartomagie attribué cette année, donc Markobi reste le dernier champion du monde en titre pour 3 ans. Compte-rendus des trois numéros primés : Francesco FONTANELLI : Assis derrière une table pleine et blanche, l’italien Francesco FONTANELLI a été le seul de la compétition à opter pour un dispositif que Juan TAMARIZ privilégiait pour ses passages télévisés : à savoir trois ou quatre spectateurs assis en rang à la table sur sa gauche et autant sur sa droite, et, derrière chaque spectateur assis, un autre qui se tient debout sur un second rang. Effet miroir pour les spectateurs assis dans la salle qui voient clairement les visages et les réactions de ceux sur scène. Le magicien se retrouve au centre de l’attention de tous. E t, de manière subliminale, parce qu’il est cerné sur le devant par nous qui sommes dans la salle, sur les côtés et l’arrière par ceux sur scène, ces conditions de « contrôle » écartent assez naturellement l’idée de manipulations de cartes (en micro magie l’argentin Hernan MACCAGNO avait choisi un dispositif similaire avec de nombreux spectateurs de part et d’autre de lui, mais magicien et spectateurs cette fois tous debout et très mobiles autour de la table. Intéressant d’observer comment la « franchise » apparente du dispositif  avec cette grande liberté de mouvements permet à Hernan MACCAGNO d’user de diverses stratégies de contrôle de l’attention et de couvertures des manœuvres). Francesco FONTANELLI débute en évoquant sa première émotion magique, un coquetier (balle et vase) en bois tourné devant lui. Il le referme sur la balle rouge puis le pousse au coin avant droit de la table pour ne plus jamais y toucher. Un paquet de cartes est sorti : peu de souvenirs du début de la routine mais disons qu’une spectatrice finira par choisir une carte -mettons le 9 de carreaux – qui est perdue dans le jeu mélangé et retrouvée dans le coquetier. La mémoire qu’on conserve d’un numéro est ô combien malléable -les magiciens le savent bien- mais c’est à ce moment je crois que Francesco FONTANELLI a bondi accroupi les deux pieds joints sur sa chaise. Cette posture ne conviendrait pas à tout le monde mais elle « colle » avec cette personnalité énergique : ·         Magie : Cette posture souligne la distance entre Francesco FONTANELLI et le coquetier à l’avant de la table, où la spectatrice va elle-même retrouver son 9 de carreaux inexplicablement téléporté-là. De plus tout le corps de Francesco se retrouve très opportunément au-dessus du plateau de la table à ce moment-clef. ·         Présentation : Accroupi sur sa chaise Francesco concentre d’abord l’attention vers le coquetier à l’autre bout de la table ; ensuite en une brusque détente debout sur sa chaise, il donne le coup de fouet de la fin de son numéro, refocalise l’attention sur lui au foyer du « chœur » de spectateurs présents sur scène, et déclenche spontanément les applaudissements. *** Tino PLAZ : Le magicien suisse parle du passé et des souvenirs en tenant un pot en verre de confiture vide et de bonne taille fermé par son couvercle métallique. Matérialisation à vue d’un paquet de cartes dans le pot en verre tenu à bout de bras. Tino en dévisse le couvercle : le spectateur à la table se saisit du pot de verre et en sort lui-même le paquet de cartes. Tino revisse le couvercle du pot de confiture qui est posé sur le coin arrière droit de la table pour ne plus être touché jusqu’au dénouement. Souvenirs confus du début de la routine mais disons que le spectateur va choisir une carte : il obtient une figure, un roi en l’occurrence, aussi pour une meilleure lisibilité Tino propose au spectateur d’écrire ses initiales à un coin de la carte tandis que lui-même écrit les siennes au coin opposé. À un certain moment Tino va déchirer le coin de la carte qui porte les initiales du spectateur et le lui confier. La carte se volatilise du paquet. Réapparition à vue dans un petit nuage de fumée de la carte déchirée qui porte les initiales T.P. dans le pot en verre posé sur la table. Le magicien en dévisse le couvercle : le spectateur se saisit du pot, en sort la carte et constate que le coin avec ses propres initiales coïncide parfaitement. Carte et coin déchirés sont replacés dans le pot de verre dont Tino revisse le couvercle pour offrir le tout au spectateur en souvenir. Fallait-il que la seconde apparition dans le pot, celle de la seule carte déchirée, moins convaincante que celle du paquet de 52 cartes au début, se fasse elle aussi à vue ? Quel aurait-été le ressenti avec la très brève couverture d’une main ou d’un foulard mettons ? - ou peut-être même du spectateur qui aurait tenu le pot entre ses propres mains (la méthode inférée semble l’autoriser). Fallait-il troquer la surprise fugace d’une « illusion d’optique » pour le sentiment plus prégnant d’une totale impossibilité ? Ce qui aurait été perdu en eye candy aurait peut-être été gagné en mystère. *** Kimoon DO : Un numéro mené à cent à l’heure, auto-ironie constante, petite pique en passant au cadeau de bienvenue de la FISM qui déclenche les rires dans la salle, bref du divertissement pur. La routine du magicien coréen multiplie des transpositions de cartes avec un twist : en schématisant, mettons que les paquets A et B s’échangent magiquement de place, Kimoon DO révèle le paquet B là où était initialement le A, mais, surprise, là où était le B surgit non pas le paquet A mais une carte avec une flèche dessinée : perplexe Kimoon suit l’endroit pointé par la flèche -par exemple sa propre pochette de costume- pour finir par retrouver là le paquet A. Transposition à deux bandes en quelque sorte avec donc ce surgissement constant d’une carte flèche qui dévie les trajectoires attendues des transpositions enchaînées. Au milieu du numéro une production « inépuisable » de paquets de cartes de sa poche de costume participe au rythme échevelé de la routine. Jubilatoire.
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