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[Réflexion] Stage pour Devenir Magicien Pro : enfin une bonne nouvelle


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Publié le

Bon.

je vois que nous ne sommes pas d'accord et que nous ne parviendrons pas à accorder nos points de vue.

Les lecteurs de ces onze pages se détermineront.

À chacun de dire...

- Si tout acte commercial se vaut ou s'il y a une différence entre :

faire l'article pour un tour de magie

et

promettre des "débouchés facilement accessibles" là où il n'y en a pas à des chômeurs ou des gens en difficulté...

- S'il faut faire confiance à l'intelligence de tous ses concitoyens ou si ce qui est écrit engage les auteurs et peut faire des dégâts...

- Si les corrections de Marc Gesbert sont suffisantes ou si elles ne le sont pas et si cette offre reste pour le moins équivoque comme beaucoup d'autres chez viametier...

J'en ai fini pour ce sujet.

Magicordialement

owan nemo

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Membres les + Actifs

Publié le

Même si la longueur de ce post aurait tendance à m'agacer un peu, certains messages étant incompréhensibles pour le "lambda" (qu'est ce que la FEPASES ? Quelle est cette affaire ?) car trop "privés" et donc auraient pu/dû être tenus en MP, je vais me permettre de donner mon humble avis de magicien professionnel au sujet de cette affaire.

J'ai effectivement dès le début mis un "carton rouge" sur cette annonce. Cependant j'ai pu m'entretenir par téléphone avec M. Majax à ce sujet... Et l'un des arguments les plus censés et les plus forts qu'il m'a donné a été : "Nikola, crois tu vraiment que je ferais quelque chose qui puisse nuire à l'image de la Magie et des pros ?" Et j'avoue qu'il a raison... Il s'agit de Gérard Majax, magicien reconnu, compétent, et il fait effectivement partie selon moi des personnes les plus à même de diriger un stage de sensibilisation et de découverte de notre métier. Effectivement la façon dont est présenté le stage était à l'origine scandaleuse, mais l'annonce a été modifiée et, même si elle n'est pas parfaite, rentre plus dans un cadre "politiquement correct". D'autre part, le responsable de ce site a eu le courage de venir s'expliquer, ce qui est tout à son honneur, que l'on ait été convaincu ou non.

Qu'en est-il l'impact de ce genre de stage sur mon métier, à mes yeux ?

Effectivement, s'il est mal mené, ce stage peut engendrer de nouvelles catastrophes qui vont se vendre sur le marché... pour un bouchée de pain, ou pas... Le problème n'est pas le tarif pratiqué mais la qualité de la prestation... Je préfère voir un magicien qui se sous vend mais qui fait son boulot et véhicule donc une image positive et non "ringardisante" de la magie plutôt que celui qui trahit tous ses pères en faisant n'importe quoi, n'importe comment en étant, pire encore, persuadé que ce qu'il fait est top...

Aujourd'hui, nombre de "jeunes" (par le temps de pratiques) avouent ici et là faire des animations à l'oeil ou pour trois fois rien "pour se faire la main"... Je trouve ça dérangeant... C'est mon avis, et je pense que c'est un plan de carrière qui commence mal...

Du côté des pros : pour ma part, il est HORS DE QUESTION que je travaille dans un restaurant, même régulièrement pour moins de 250 à 300€ NET (250 si l'on convient d'un nombre conséquent de prestation à des dates qui me conviennent). Hors je sais que certains professionnels avérés se vendent aujourd'hui pour moins de 80... Je ne juge pas, c'est ainsi... D'autres me riraient au nez à la vue de mes tarifs... Cependant, je pense qu'il y a une limite et qu'accepter de se brader ne peut à long terme que nous faire couler. Il m'arrive régulièrement qu'un agent me demande d'être discret sur mon cachet, celui-ci étant plus important que ceux de mes collègues éventuellement présents...

Les amateurs qui font des galas ? Effectivement cela m'enlève quelques dates pour les "privés" (mariages par exemple) et m'oblige à justifier la parfois énorme différence de tarif... Mais c'est ainsi... et une chose est sûre : ces amateurs à bas prix n'arriveront jamais à entrer dans certaines sphères dans lesquelles j'ai la chance de naviguer, car ils ne sont pas crédibles et n'entrent pas dans le "moule"...mais c'est encore un autre débat.

Autre chose que me produire en spectacle ? Non, non non et re-non ! Je suis un artiste et ne suis épanouis que lorsque je me produis ! Alors si un jour je venais à n'avoir plus assez d'engagements pour vivre, eh bien j'aurai le courage de raccrocher plutôt que de me jetter de la poudre aux yeux en explorant de soit disant nouvelles voies qui risqueraient de me faire trahir ce qui m'a déjà donné d'immenses moments de plaisir : la Magie.

Alors pour être clair : Je déteste les stages de "découverte", de "vulgarisation" et autre "initiation" (et je ne parle pas de celui de Viamétier) que l'on voit fleurir un peu partout, dans les centres de loisirs, dans les écoles, universités etc... car ils ne font selon moi que débiner, et en rien découvrir... et cela contribue à tuer la magie, en tout premier lieu dans la tête des malheureux stagiaires qui sont le plus souvent venus assouvir leur curiosité... D'autre part, très souvent, ces stages sont menés par des gens qui ont peu d'expérience n'importe comment, sans aucune pédagogie, sans aucun autre objectif que de glaner quelques malheureux euros... En gros je trouve on ne peut plus vulgaire la mode de la "vulgarisation".

Nul besoin de tenter de me convaincre que j'ai tort, voilà le genre d'opinion profondément ancrée et qui n'est pas prête de changer (j'ai bien entendu mille autres arguments...)

J'ai de plus en plus conscience d'être un sacré veinard de vivre aujourd'hui de ce fabuleux métier et de façon relativement confortable... Mais je me suis donné les moyens et continue à bosser encore plus dur pour avancer et pouvoir longtemps encore vivre ces instants de panique quelques minutes avant d'entrer sur scène...

Tout cela pour dire : oui la façon dont est présentée le stage est un peu maladroite, mais j'ai confiance en M. Majax pour montrer une image juste de notre si beau métier.

Nikola

www.nikola.fr

Publié le
Alors pour être clair : Je déteste les stages de "découverte", de "vulgarisation" et autre "initiation" (et je ne parle pas de celui de Viamétier) que l'on voit fleurir un peu partout, dans les centres de loisirs, dans les écoles, universités etc... car ils ne font selon moi que débiner, et en rien découvrir... et cela contribue à tuer la magie, en tout premier lieu dans la tête des malheureux stagiaires qui sont le plus souvent venus assouvir leur curiosité... D'autre part, très souvent, ces stages sont menés par des gens qui ont peu d'expérience n'importe comment, sans aucune pédagogie, sans aucun autre objectif que de glaner quelques malheureux euros... En gros je trouve on ne peut plus vulgaire la mode de la "vulgarisation".

Offrant des initiations aux enfants dans le cadres stages de cirques ou en collaboration avec des mairies j'ai failli être choqué par ces propos mais en visitant ton site j'ai compris que nous étions d'accord sur le fond. Au vue de tes prestations pour enfants du moins. :)

Chaque sens n'atteint que l'objet seul auquel il convient.

Marsile Ficin 1476

Amaury le Magicien

"Le radium c'est l'avenir de l'homme !"

A.Larigot

http://www.cirquedeboheme.fr/

Publié le

Finalement je n'ai retenu qu'une chose de ce sujet

"En fin de compte, l'image de la profession est-elle mieux sur Viamétiers, ou en lisant ce sujet ?"

En effet " Voilà une question qu'elle est bonne "

N'écouter que ce qui savent et non ceux qui pensent

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    • Bonjour à tous,  Excellente idée de sujet que je n'avais pas identifié jusqu'à présent. Merci donc à ceux qui l'ont fait remonter.  Plusieurs points concernant ma pratique:  1/ La construction d'une bibliothèque, un travail à temps plein  Je pense qu'il est primordial de construire une bibliothèque. C'est à dire de faire l'acquisition de ce qui nous intéresse, de manière intentionnelle et active.  2/ La lecture, ça dépend  Il y a des livres qui m'intéressent vraiment - je prends des notes à la lecture.  Pour deux raisons:  i) Pour verbaliser ce que je pense de ce que je lis;  ii) Pour pouvoir construire mon analyse sur ce que je lis avec le temps.  Cela passe par des notes manuscrites - un cahier par livre, stockés ensemble.    Après, il y a les livres qui m'intéressent "moins". Ce que je lis pour ma culture magique (typiquement, le mentalisme, que je ne pratique pas du tout mais qui m'intéresse - j'ai d'ailleurs plutôt passé un bon moment avec Orion de Phedon Bilek, récemment).  Je ne prends pas de notes de manière aussi systématique que les livres qui m'intéressent vraiment. Si j'ai une idée particulière que je veux prendre en note, je l'ajoute à mon carnet "général", où il y a mes idées plus isolées sur ces lectures.  Enfin, il y a les livres que je n'aime pas. Il y en a beaucoup.  Je les finis quand même, et je les garde dans ma bibliothèque parce qu'il est toujours intéressant d'avoir la preuve de ce qu'on n'aime pas, mais je ne les rouvre que dans le cadre d'un travail académique.    De manière générale, j'ai une approche très orientée "recherche". Très académique, croisement de sources, construction sur la base de ce que je lis et retraite.... Je n'extrais presque jamais "un truc" d'un livre. Ca s'inscrit dans un système plus structuré. 
    • Alors j'essaye (pas sûr que cela fonctionne), je fais un copier-coller. Service Juridique URSSAF 93518 MONTREUIL le 05.03.2026 vous nous avez interrogé afin d’obtenir une explication très précise sur les artistes du spectacle vivant et sur leur possibilité d’exercer leur activité sous le statut de la micro-entreprise (ancienne appellation : auto-entrepreneur). Après analyse du cadre légal applicable, nous vous confirmons que ce mode d’exercice n’est effectivement pas autorisé pour une activité de représentation artistique. Le code du travail prévoit une présomption légale de contrat de travail pour les artistes du spectacle. En effet, l’article L7121-3 du Code du travail dispose que : « Tout contrat par lequel une personne s’assure, moyennant rémunération, le concours d’un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail, dès lors que cet artiste n’exerce pas l’activité qui fait l’objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce. » Cette présomption est renforcée par l’article L7121-4, qui précise qu’elle demeure valable quelles que soient la qualification ou la forme du contrat choisi par les parties. Ainsi, lorsqu’un artiste se produit devant un public dans le cadre d’un spectacle, il doit obligatoirement être rémunéré en salariat, généralement via un contrat à durée déterminée d’usage (CDDU). Plusieurs références publiques rappellent clairement que l’artiste du spectacle ne peut pas facturer son activité sous le statut de micro-entrepreneur : Le ministère de la Culture souligne que l’artiste qui exerce son activité en qualité de salarié ne peut pas se déclarer micro-entrepreneur pour cette même activité, l’indépendance étant incompatible avec la présomption de salariat. Les organisations professionnelles du secteur indiquent également que « le statut de micro-entrepreneur n’est pas celui des artistes interprètes » et confirment que toute prestation artistique est obligatoirement salariée.   En conséquence, une représentation artistique ne peut pas être facturée, et l’employeur potentiel (collectivité, salle de spectacle, association, entreprise…) doit obligatoirement engager un artiste du spectacle vivant en tant que salarié et verser les cotisations sociales afférentes au secteur du spectacle vivant. Toutefois, il est possible d’utiliser le statut de micro-entrepreneur pour des activités annexes non artistiques (ex. : ateliers, formations, vente de produits), à condition qu’elles ne relèvent pas du champ du spectacle vivant. Le site officiel Service-Public.fr le rappelle explicitement. Ces activités ne peuvent en aucun cas remplacer ou couvrir une prestation artistique. En conséquence, l’exercice de l’activité artistique du spectacle vivant sous le statut de micro-entrepreneur est juridiquement impossible en France, en raison de la présomption de salariat qui protège les artistes et encadre leurs conditions d’emploi. Toute représentation doit être déclarée par un employeur habilité, dans le respect des règles sociales et fiscales du spectacle vivant. Nous vous invitons également à prendre connaissance des liens ci-dessous : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006072050/LEGISCTA000006178234 https://entreprendre.service-public.gouv.fr/vosdroits/F22428  L'Urssaf est à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.  Cordialement.  
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