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Mille mercis Melvin. J'ai téléchargé ça direct, et je vais potasser le bidule dès réception des cups. C'est coooool, ça ne va pas chômer du coup! Trop hâte de pouvoir expérimenter tout ça et les dvd d'Ammar.

"Il reste de la choucroute?" Friedrich Nietzsche

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Publié le
Je déconseille de prendre les PFD (visibles à 125€ chez MdT) : j'ai une mauvaise expérience avec ce model qui n'est pas bien fini au niveau de l'ajustement quand on empile les gobelets, (dommage car je les trouve magnifiques...) .

Hello Hannibal,

Est-ce à dire que lorsque tu les empiles, c'est bancal ?

Sinon,

Par ailleurs avant de prendre un chop cup il faut savoir qu'il en existe deux sortes : les rôles peuvent être inversés et rendre incompatible balles et gobelets...

Peux-tu développer davantage car je n'ai pas compris (ou en MP si besoin, avec Danglard car je pense que cela peut l'intéresser aussi) ?

Merci :) .

A+

:cool:

Woody

Publié le

Grands dieux! d'un coup, je suis très inquiet devant la complexité du chop cup. Il va falloir que j'y jette un oeil de plus près pour saisir de quoi il retourne vraiment. Ça n'a pas l'air du tout d'être ce que j'imaginais.

"Il reste de la choucroute?" Friedrich Nietzsche

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yes Radlabo! Je vais tenter de me mettre en jambes avec les muscades qui devraient m'être fournies avec le set de cups commandé, et si je ne fond pas en larmes devant la difficulté de maniement (même pas peur: Ammar est mon prof particulier, et sa grosse moustache me met en confiance), je me précipiterai chez tes spécialistes ibèriques.

"Il reste de la choucroute?" Friedrich Nietzsche

Publié le

Perso le matos n'est pas important, j'ai un vieux set 3 gobelets/4 muscades de chez Mayette. Mais pour moi c'est plutot un travail de pratique, pour reflechir a des enchainements. Il y a un cote Zen dans cette pratique. Si un jour(lointain) je me decide a creer une routine, j'investirai.

Ammar est une bonne base,en DVD ou en livre. Son livre "experimental" offre les meme bases que les dvd et ajoute de tres bons entretiens avec des maitres des "cups and balls".

Autres inspirations: La routine de Ross Bertram avec des poussins en final load, dans "the magic and methods of Ross Bertram", ou la routine de Gazzo, qui est sur Youtube.

Pour le chop cup, le livre de Mark Wilson, malheureusement epuise. Les cubiletes (mini chop cup en cuir), il y a la routine de Pipo (1 mini chop cup/3 balls/3 final loads), dans son dvd "magia para las miopes" . Je suis partiel, j'ai adore, check ma critique. Pour acquerir les bases que Pipo utilise tourne toi vers Gabi Pareras: "El Chop Cup".

Un conseil qui sort de l'interview d'Eric DeCamps: mets toi des limites. commence avec 1cup/1 ball. Cherche les possibilites. Puis passe a 2, etc... restreins toi a une aire de le table ou les apparitions se font, garde les gobelets stationaires. Sinon tout de suite 3 cups/3 balls c le fouilli, tu ne vas nulle part. La clarete est essentielle...

Attends longtemps avant d'ajouter le chop cup, il faut que ca reponde a un besoin dans l'enchainement de tes effets - perso sur une routine classique de cups and balls je n'y ai jamais trouve d'interet, il y a suffisamment de solutions, ou alors c'est que la contruction est mauvaise.

Autre conseil pour les final loads, lu chez Charlie Miller: choisis des objets "interessants". Lui preferait les patates, rigolotes, aux pommes ou citrons, trop lisses.

Le sujet m'a bien donne envie de m'y remettre, ce soir ca va cliqueter dur a la maison!

Publié le

Pour savoir le type de chop cup à adopter, se poser la question : lequel des deux objets doit être le « plus examinable » ?

Dans mon cas la réponse est : la balle...

Je veux pouvoir faire ma routine sur une table de jardin en fer forgé...

Comprenne qui pourra :)

En tous cas j'ai appris cette différence à mes dépends.

Concernant les gobelets cités (et chop cup affilié) : effectivement ils s'empilent de façon bancale. A ce pris, et à ce niveau de finition, j'attendais un autre niveau de conception... De plus le fond intérieur du chop cup n'est pas examinable... Le trucage est même évident si on regarde de près...

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    • Je vais tenter de faire court, mais il y aurait beaucoup de points à traiter au sujet de ce thème ! À une époque, Murphy's Magic faisait un tri au niveau des produits qu'il référençait. Aujourd'hui, ce n'est plus du tout le cas. Par exemple, sur 100 € dépensés, Murphy's donnait 20 € à 5 créateurs. Aujourd'hui, ils donnent 0,20 € à 500 créateurs. Les chiffres ne sont pas exacts, mais c'est pour donner une idée. Leur but est simple : référencer un maximum de produits en petite quantité. S'ils se vendent bien, ils font du réassort. C'est là que ça complique les choses... Car de plus en plus de « créateurs/producteurs » (je mets de GROS guillemets, car aujourd'hui il est possible de sortir un tour et de le distribuer très facilement, ce que je ne considère pas comme de la vraie production...) acceptent de vendre une vingtaine d'unités à Murphy's, au détriment des producteurs qui ont besoin d'en vendre beaucoup plus, ne serait-ce que pour être à l'équilibre. Cette façon de travailler ne permet pas toujours de fabriquer certains effets que l'on souhaiterait sortir. Dans ma vidéo, je parle de 4 000 € de production pour Éruption, mais certains produits coûtent plusieurs dizaines de milliers d'euros à produire (pour ne pas dire un montant à six chiffres dans certains cas). Il y a eu une époque où nous pouvions compter sur Murphy's comme un partenaire majeur ; aujourd'hui, ce n'est plus le cas. Attention, je n'en fais pas une généralité : certains producteurs arrivent tout de même à vendre énormément (et c'est notre cas aussi). Tout ça pour dire que même si les volumes ne sont plus ce qu'ils étaient, Murphy's continue tout de même de prendre un certain nombre d'unités qui permettent de couvrir une partie des frais. De leur côté, les boutiques, aussi grosses soient-elles, ne commandent plus que de petites quantités en se basant sur la stratégie de Murphy's : rentrer un maximum de références en faible quantité et jouer sur le réassort (autrement dit : elles ne se mouillent plus). Encore une fois, sans généraliser : certaines boutiques peuvent encore commander une cinquantaine d'unités, mais ça n'arrive pas sur 50 produits dans l'année. Nous nous retrouvons donc dans une situation où nous pouvons vendre une petite quantité à Murphy's, mais où les boutiques n'ont aucun intérêt à nous commander en direct car, même pour 6 pièces, elles « se mouillent ». C'est triste, mais c'est la réalité du terrain. Et vendre 6 unités à un confrère ne changerait en aucun cas le prix de vente, pour deux raisons : Pour 6 unités, elles paieraient le même prix que via Murphy's ; Au maximum, vous auriez 5 € de différence sur un produit, ce qui n'incite pas forcément le client à acheter chez elles plutôt qu'ailleurs. Le business de la magie est devenu de plus en plus complexe, mais d'un sens, nous ne pouvons pas en vouloir à Murphy's, qui mène très bien sa barque et qui a compris ce que les boutiques voulaient !
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