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Créativité mise à part, ce numéro relève aussi d'une aisance financière qui n'est pas donnée à tout le monde.

C'est l'argument que l'on cite à Fechner depuis trente ans. Ce à quoi il répond en général : "Apportez-moi un numéro original, novateur et intéressant, et je m'engage à le financer..." Je crois qu'il attend toujours...

Quand est-ce que l'on va arrêter de croire que l'argent peut acheter le talent ?... (Ou plutôt, quand est-ce que ceux qui ne réussissent pas vont arrêter de croire que s'ils avaient l'argent ils réussiraient ?...)

Lorsque l'on a une bonne idée et l'envie de la mener à bien, on trouve toujours les moyens pour le faire. "Ceux qui veulent réussir trouvent des moyens, les autres des excuses..."

en fait un numéro assez "brut" et pas forcément toujours magique (le champagne qui se verse tout seul dans le verre fait plus penser à un automate qu'à un effet magique.

N'oublions pas de regarder ce numéro avec le recul nécessaire. C'était il y a trente ans ! Notre rythme de vie, notre culture, notre perception de la réalité, notre rapport aux technologies ne sont pas du tout les mêmes qu'à l'époque... (Évidemment, c'est dur à concevoir pour quelqu'un qui n'était même pas né en 1979... ;) )

Tu prends l'exemple de la lévitation du verre par exemple : c'était l'une des premières fois que l'on voyait la lévitation d'un objet lourd en milieu de scène et en pleine lumière... Essayons un peu de voir les choses dans leur contexte... Ce serait comme de dire qu'un tableau de De Vinci c'est pas mal, mais que la luminosité est quand même bien moins bonne que sur un appareil photo numérique récent...

Quant à la "non mise en scène", je ne suis absolument pas d'accord : à une époque où la "grande illusion" c'était la Zig-Zag et des grosses boîtes miroirs présentées par un mec en costume à paillettes, le numéro de Fechner présente un homme dans son sallon* (comme Robert-Houdin) auquel il arrive des choses magiques avec des objets du quotidien qui l'entourrent... (Apparition à vue sur le rocking-chair (que l'on ne voit pas sur la vidéo), disparition du poste de télé (au passage, le film qui passait à la télé était une corrida, ce qui justifie le voile rouge placé sur la télé au moment où le taureau était en train de charger...), coupe de champagne qui se verse toute seule, lévitation en pleine lumière et en centre scène...). La mise en scène et la présentation des effets sont au contraire très travaillées...

*je met volontairement deux "l" à "sallon" parce que, d'une part, il volera mieux, et d'autre part parce que sinon ce *$*ù$*ù* de truc "anti-insulte" considère que c'est une vulgarité !... La preuve : salon.

Modifié par Thomas THIÉBAUT
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Publié le (modifié)
Créativité mise à part, ce numéro relève aussi d'une aisance financière qui n'est pas donnée à tout le monde.

C'est l'argument que l'on cite à Fechner depuis trente ans. Ce à quoi il répond en général : "Apportez-moi un numéro original, novateur et intéressant, et je m'engage à le financer..." Je crois qu'il attend toujours...

Quand est-ce que l'on va arrêter de croire que l'argent peut acheter le talent ?... (Ou plutôt, quand est-ce que ceux qui ne réussissent pas vont arrêter de croire que s'ils avaient l'argent ils réussiraient ?...)

Lorsque l'on a une bonne idée et l'envie de la mener à bien, on trouve toujours les moyens pour le faire. "Ceux qui veulent réussir trouvent des moyens, les autres des excuses..."

en fait un numéro assez "brut" et pas forcément toujours magique (le champagne qui se verse tout seul dans le verre fait plus penser à un automate qu'à un effet magique.

N'oublions pas de regarder ce numéro avec le recul nécessaire. C'était il y a trente ans ! Notre rythme de vie, notre culture, notre perception de la réalité, notre rapport aux technologies ne sont pas du tout les mêmes qu'à l'époque... (Évidemment, c'est dur à concevoir pour quelqu'un qui n'était même pas né en 1979... ;) )

Tu prends l'exemple de la lévitation du verre par exemple : c'était l'une des premières fois que l'on voyait la lévitation d'un objet lourd en milieu de scène et en pleine lumière... Essayons un peu de voir les choses dans leur contexte... Ce serait comme de dire qu'un tableau de De Vinci c'est pas mal, mais que la luminosité est quand même bien moins bonne que sur un appareil photo numérique récent...

Quant à la "non mise en scène", je ne suis absolument pas d'accord : à une époque où la "grande illusion" c'était la Zig-Zag et des grosses boîtes miroirs présentées par un mec en costume à paillettes, le numéro de Fechner présente un homme dans son sallon* (comme Robert-Houdin) auquel il arrive des choses magiques avec des objets du quotidien qui l'entourrent... (Apparition à vue sur le rocking-chair (que l'on ne voit pas sur la vidéo), disparition du poste de télé (au passage, le film qui passait à la télé était une corrida, ce qui justifie le voile rouge placé sur la télé au moment où le taureau était en train de charger...), coupe de champagne qui se verse toute seule, lévitation en pleine lumière et en centre scène...). La mise en scène et la présentation des effets sont au contraire très travaillées...

*je met volontairement deux "l" à "sallon" parce que, d'une part, il volera mieux, et d'autre part parce que sinon ce *$*ù$*ù* de truc "anti-insulte" considère que c'est une vulgarité !... La preuve : salon.

Bonjour Frantz !

Et quel mentaliste tu fais,

c'est quasi à la virgule près

ce que je m'apprêtais à développer

en reprenant les points que j'évoquais

dans mon intervention d'hier (effet, mise en scène, etc) !

je n'ai pas grand chose à rajouter

à ta démonstration !

Sinon que Fechner, effectivement,

pouvait tout aussi bien se promener

28206073.jpg

dans les allées du Sallllllllllon des Arts Ménagers !

Je reviens de visionner le document,

il me trouble toujours autant !

Jean-Yves

Modifié par petitbonhomme

Jean-Yves Loes (Petitbonhomme)

http://www.lamagiedupetitzebulon.com/

Publié le
Quand est-ce que l'on va arrêter de croire que l'argent peut acheter le talent ?

Hé hé je l'attendais celle-là, j'avais pourtant précisé "créativité mise à part".

J'adore la magie électronique donc Mayoral, Delauré, Klingsor, Fechner, Bogunia... mais dans ce domaine soit tu t'y connais et tu fabriques toi même soit tu fais fabriquer tes idées et là tu payes le prix.

Donc je suis d'accord qu'on ne peut pas acheter le talent, mais l'argent peut aider à mettre en application son talent (dans certaines disciplines GI, électronique...).

Publié le
Donc je suis d'accord qu'on ne peut pas acheter le talent, mais l'argent peut aider à mettre en application son talent (dans certaines disciplines GI, électronique...).

Je ne dis pas qu'il ne faut pas d'argent. Je dis que si on a besoin d'argent, on en trouvera... ;) Donc le manque de moyens n'est jamais un argument pour "ne pas faire"... (De même qu'il ne faudrait pas croire qu'il "suffit" d'avoir de l'argent pour pouvoir faire...)

Quelques idées pour trouver de l'argent :

- se faire sponsoriser (le numéro, le spectacle, etc.) ;

- se faire produire ;

- faire plein de petits spectacles avec des effets qui ne nécessitent pas de gros matériels et mettre les sous de côté jusqu'à pourvoir investir dans le gros matériel ;

- convaincre une banque de prêter l'argent nécessaire (elles sont là pour ça !...) ;

- Décharger des palettes à Leclerc le temps qu'il faut pour mettre assez de côté ;

- Arrêter de fumer ;

- Ne plus partir en vacances ;

- Ne plus acheter de vêtements neufs à ses mômes qui n'arrêtent pas de grandir ;

- Ne manger que des pâtes ;

- vendre un rein ;

- vendre deux reins (*) ;

- gagner au Loto ;

- etc.

Si on veut aller plus vite et/ou si on besoin de beaucoup, on peut combiner plusieurs de ces méthodes.

(*) Personne n'a dit que ce serait facile !... ;)

Publié le
Ne plus acheter de vêtements neufs à ses mômes qui n'arrêtent pas de grandir

mdr;)

Pour le reste merci de ta réponse Frantz, effectivement vu sous cet angle, cela se comprend. Mais quand même, je ne suis pas encore tout à fait convaincu... :)

Quant à PetitBonhomme, excellent le coup du "j'allais le dire", pensais pas que ça marchait encore mdr !

Amicalement

:cool:

Woody

Publié le
Raison de l'édition : J'ai modifié le logiciel pour que ce bug sur salon n'arrive plus ! :)

Arf !... Ça fout en l'air toute ma blague !... (Et par là-même tout mon message précédent, qui n'avait été rédigé que pour pouvoir faire cette blague... ;) )

Mais quand même, je ne suis pas encore tout à fait convaincu...

Je ne cherche pas à convaincre... J'expose juste un point de vue, forcément subjectif... ;)

excellent le coup du "j'allais le dire", pensais pas que ça marchait encore

J'allais le dire !... ;)

Publié le (modifié)

Bonsoir le cœur de l'armée rouge !

Mais qu'est-ce que le Petitbonhomme

allait-il donc dire qu'il n'aurait pas dit !

Je vais de suite, ci dessous le relire

(je ne m'en lasse pas)

(on dirait, presque, du Dani Lary)

(la phrase ci dessus est carrément incompréhensible) :

Bonjour !

Ce qui me trouble

c'est le décor, la mise en scène et la façon

de se déplacer de Fechner...

Il y a a qque chose de très contemporain

dans le sens où l'on a parlé

de musique ou encore de danse contemporaine !

Un côté très minimaliste, aussi.

L'effet "réduit" à son effet !

C'est au final assez indéfinissable !

Thomas a raison de souligner l'apport de notre ami Spontini !

Il n'est pas de ces collectionneurs de tableaux

qui gardent sans partage leurs trésors dans un coffre !

Et pan dans le jeu de Cartomagie !

Petitbonhomme

Vous aviez tort de ne pas le dire,

mais il avait commençait à le dire !

Oh et puis zut !

Petitbonhomme, qui n'a rien d'autre à vous dire !

Et ça je vous le dis comme je le pense

à tous les 2 !

PS : Woody, je suis pas d'accord avec toi,

je trouve au contraire Frantz très convaincant,

et je dis pas ça parce que je pense comme lui !

PS 1 : Du coup, ça vaudrait la peine

que le Petitzebulon arrive à mettre la main

sur Fechner pour lui demander, vidéo à l'appui,

de faire lui même l'analyse de son numéro !

Si il arrive, je me retire à tout jamais de ce forum !

Modifié par petitbonhomme

Jean-Yves Loes (Petitbonhomme)

http://www.lamagiedupetitzebulon.com/

Publié le

Encore merci Spontini pour ta générosité, c’est une qualité qui se fait tellement rare dans la magie de nos jours…

Grace à toi j’arrive à mettre des images sur des instants qu’on m’avait raconter quand je n’étais encore qu’un gamin.

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    • J'ai pu écrire une boulette. Je suis en train de me renseigner et reviens vers toi.   Entre temps, les notes ont été publiées. Je vous ai convertis le fichier (dispo en PJ) en HTML ici 😉 body { font-family: Arial, sans-serif; margin: 20px; background-color: #f5f5f5; } .container { max-width: 1200px; margin: 0 auto; background-color: white; padding: 20px; border-radius: 8px; box-shadow: 0 2px 10px rgba(0,0,0,0.1); } h1 { color: #2c3e50; text-align: center; border-bottom: 3px solid #e74c3c; padding-bottom: 10px; } h2 { color: #34495e; background: linear-gradient(45deg, #3498db, #2980b9); color: white; padding: 10px; border-radius: 5px; margin-top: 30px; } h3 { color: #e67e22; border-left: 4px solid #e67e22; padding-left: 10px; margin-top: 25px; } table { width: 100%; border-collapse: collapse; margin: 15px 0; background-color: white; box-shadow: 0 1px 3px rgba(0,0,0,0.1); } th { background: linear-gradient(45deg, #2c3e50, #34495e); color: white; padding: 12px 8px; text-align: left; font-weight: bold; border-bottom: 2px solid #1a252f; } td { padding: 10px 8px; border-bottom: 1px solid #ddd; vertical-align: top; } tr:nth-child(even) { background-color: #f8f9fa; } tr:hover { background-color: #e8f4f8; } .first-prize { background-color: #ffd700 !important; font-weight: bold; } .second-prize { background-color: #c0c0c0 !important; font-weight: bold; } .third-prize { background-color: #cd7f32 !important; font-weight: bold; color: white; } .grand-prix { background-color: #ff6b6b !important; color: white !important; font-weight: bold; } .invention { background-color: #4ecdc4 !important; color: white; font-weight: bold; } .original { background-color: #45b7d1 !important; color: white; font-weight: bold; } .country { font-weight: bold; color: #2980b9; text-align: center; } .score { text-align: center; font-weight: bold; font-size: 1.1em; } .note { background-color: #ecf0f1; padding: 15px; border-radius: 5px; margin: 20px 0; border-left: 4px solid #95a5a6; } .participants-count { color: #7f8c8d; font-style: italic; font-size: 0.9em; } .bfl { color: #e74c3c; font-weight: bold; } .time-exceeded { color: #f39c12; font-weight: bold; } 🎩 FISM WCM Torino 2025 - RÉSULTATS OFFICIELS PAR CATÉGORIE 🎭 STAGE MAGIC Comedy Magic (12 participants) Pays Nom Prix/Distinction Note RU ARTEM SHCHUKIN 2nd Prize 78.44 ES JUAN COLAS 3rd Prize 74.56 FR @Yannis WHY 3rd Prize 74.11 PT DAVID SOUSA - 71.56 ES MANOLO COSTA Y MINDANGUILLO - 70.33 DE MAGIC MAXL - 65.89 BE DOBLE MANDOBLE - 64.00 ES PAU BORRELL - 61.89 IT DISGUIDO - 55.00 FR @Antioche & Zegora - 54.22 BR BRUNO MARIOTTI - 52.44 ES MAGIC JOSE - BFL General Magic (34 participants) Pays Nom Prix/Distinction Note FR @Léa KYLE 1st Prize 81.67 DE NIKOLAI STRIEBEL 2nd Prize 80.67 FR @Calista SINCLAIR 3rd Prize 79.67 DE LUCAS KAMINSKI Most Original Act - Invention 78.22 KR READ CHANG - 78.11 TW CHUNGYAO - 75.56 IT FILIBERTO SELVI - 74.00 DE MAX MUTO - 70.44 JP MASAYA - 70.33 CN JOHN ZHANG - 69.56 AR BRUNO TARNECCI - 69.33 DE MELLOW - 69.00 MO KEYRO - 66.89 GB TAYLOR MORGAN - 66.22 IT NICK BLAZE - 65.44 BE TIM OELBRANDT - 65.44 FR @Christophe MERVIL - 64.67 ES SERGI BUKA - 63.78 CN ZHAO YUJIA - 63.67 DE LUKAS BRANDL - 63.56 IT TIZIANO CELLAI - 62.56 ES ALVARO CORTES - 62.56 JP WESSY - 62.44 KR JORDAN K - 61.67 KR DOWON PARK - 61.33 HK KELVIN CHEUNG - 61.33 KR JERRY WOO - 61.33 AT RAPHAEL MACHO - 61.22 RU ILIA & ARINA - 58.89 BR EVERTON MACHADO - 58.67 TH BATTMAGIC - 56.44 RU DANIEL SANKIN - 56.33 RO EDUARD - 50.56 RO ANDREI BABICI - BFL Manipulation (27 participants) Pays Nom Prix/Distinction Note IT FRANCESCO DELLA BONA FISM Grand Prix - 1st Prize 84.56 KR HOJUNG 2nd Prize 79.33 TW SHIFU HUANG 3rd Prize 78.44 AR WINSTON FUENMAYOR - 76.11 HK TSIAO YANG Invention 73.56 DE MAURICE GRANGE - 73.44 RU ALAIN SIMONOV - 71.11 FR LEKIEFFRE ROMAIN - 70.78 TW LI YI-DONG - 70.22 JP WANABE KO - 68.22 KR YOON JAESEOB - 66.33 FI HANNU JUNTUNEN - 65.67 GE SERGI DOLIDZE Invention 65.44 JP MASATAKA JIMBO - 63.78 FR @Jad HELAL - 63.33 KR WOOKIE - 63.22 ES JAVI RUFO - 62.89 CH RAFAEL SCHOLTEN - 62.67 TH MILL NATHAN - 61.33 US LAYLA - 61.33 NL OLIVIER HENNING - 58.78 TW ANSON LEE - 58.78 KR CHEOLGYU KIM - 57.11 TW YU-CHUN HSIEH - 56.56 SI NIKI NIXON - 54.33 AR PEDRO TOLEDO - 50.78 IL DAVID BEN MAGIC - BFL Mental Magic (15 participants) Pays Nom Prix/Distinction Note GB MIND2MIND 1st Prize 80.00 IT NICCOLO FONTANA 3rd Prize 68.56 FR @Damien DUBI - 67.89 IT CHRISTOPHER CASTELLINI - 67.78 AT ANCA & LUCCA - 66.89 AR LARRY - 65.11 FR TOM COSS - 59.56 ES ADRIAN CARRATALA &KATERINA - 55.67 IL RAN GAFNER - 55.67 ES CARLOS RUBIO - 55.22 IT RAFFAELE SCIRCOLI - 55.11 FR @Benoît ROSEMONT - 51.78 ZA BRENDON PEEL Time Exceeded ---- BE ALAIN GUERANT Invention 50.44 FR @Jean-Jacques JOURNAULT (Doc 3J) Time Exceeded ---- Stage Illusions (8 participants) Pays Nom Prix/Distinction Note IT ALBERTO GIORGI & LAURA 2nd Prize - Invention 75.56 ES MAG EDGARD 3rd Prize 74.22 ES MAG MARIN - 73.00 FR @Dani LARY - 70.33 ES YUNKE - 69.56 US ALEX RAMON - 63.78 NL NIGEL - 61.78 GB HARRY MERLIN PIPER - 50.22 🃏 CLOSE-UP MAGIC Card Magic (19 participants) Pays Nom Prix/Distinction Note IT FRANCESCO FONTANELLI 2nd Prize 76.43 CH TINO PLAZ 2nd Prize 76.00 KR KIMOON DO 3rd Prize 75.00 FR @Robin DEVILLE - 73.57 DK AUGUSTO AMEN - 70.86 ES HUGO MAXIMILIANO - 66.29 FR @Markobi - 65.86 TW AL CHEN - 65.71 FR OLMAC - 64.86 DE TOM MERTEN - 64.57 TW ALEC - 64.29 AU JOSH STALEY - 63.57 FR @Erwan MARKIEWICZ (AirOne) - 63.29 DE CHRISTIAN BRANDES - 59.00 US JAMES SWEDYK - 57.57 FR @Bertrand MORA - 57.43 PT DANIEL PRADO - 57.00 IT MARIO BOVE - 56.43 US BLAISE SERRA - 54.86 Micro Magic (20 participants) Pays Nom Prix/Distinction Note JP IBUKI FISM Grand Prix - 1st Prize 82.43 ES DUO 2nd Prize 78.86 IT STARMAN 3rd Prize 74.14 ES PERE RAFART - 71.43 DE TOBY RUDOLPH - 70.57 RU VOVA - 70.14 AR HERNAN MACCAGNO - 69.43 KR JIN HYOUNG HAN - 67.43 KR DOWON PARK - 67.43 DE MARKUS BILLNER - 66.71 FR @Morgan DE CECCO - 66.43 CH OMINI & NICO - 66.14 NO RUNE CARLSEN - 64.86 PT GONÇALO GIL - 64.29 JP GOTAISHI - 61.29 CN JEFFREY WANG - 61.29 GB THE MAD HATTER - 60.43 SE JÖRGEN SONDELL - 58.43 AR AL PARECER - 54.29 BG YURIY ZAHARIEV - BFL Parlour Magic (20 participants) Pays Nom Prix/Distinction Note DK MORTENN CHRISTIANSEN 1st Prize 80.00 IT PIERO VENESIA 2nd Prize 77.57 JP JONIO 3rd Prize 76.43 JP SHO TAKASHIGE - 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