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Publié le (modifié)

Il faut quand même avoir quelques rond pour acheter des livres surtout les anciens. Et il faut connaitre les références donc d'une certaines façon connaitre du monde !!!!

Désolé Nikola pour ce quiproquo, je ne cherche par toujours à trouvé le comment ( ça m'est passé) mais plustôt le pourquoi

Modifié par chute
Publié le (modifié)

Peut on alors avoir des titres de livres de la mort qui tue? mdr

:) oui

pour la cartomagie je ne suis pas un specialiste donc pas le mieux placé pour conseiller des livres mais de memoire la methode employée pour retrouver la carte dans Clutch est decrite dans le livre "La technique moderne aux cartes" de Hugard et Braue et "l'extraction" est decrite par Gaetan Bloom mais je ne sais plus dans quel ouvrage.

A part Gaetan Bloom, je vois aussi comme "auteurs de la mort qui tue" :

- Llorens pour "Demi siècle de Magie"

- Max Dif "Histoire illustrée de la prestidigitation"

- Christian Fechner "Bibliographie de la prestidigitation et des arts annexes" et "Soirées fantastiques"

- Jean de Merry "Dictionnaire de la Prestidigitation"

- Bart Whaley "Encyclopedic Dictionary of Magic"

- Jean Merlin et James Hodges "Mad magic"

- Yves Lavandier "La dramaturgie"

et je rajouterais

- Sam Dalal "Swami & Mantra"

mais attention car celui ci il risque de tuer vraiment si on veut se risquer a tout tester :)

Bonne lecture

Modifié par Isaac
Publié le (modifié)

mince alors j'ai le livre "tours de cartes modernes" de Hugard et jones, c'est de celui là que tu parles Isaac ?

Pour le tour Clutch, la technique pour la première partie me parait tout a fait claire mais je ne savais pas qu'elle se trouvait dans ce livre si c'est bien de celui là dont tu parlais, je vais le relire en entier pour vor au cas où.

et puis cela ne me fera pas de lmal :)

par contre je ne voyais pas vraiment l'extraction, même si j'ai une forte idée de la méthode employée

mdr

pour en revenir au livre, il est vraiment ancien, le mien date de 1954, es ce que ce livre se trouve facilement ? il est ré édité ?

si ce n'est pas celui là, vu que tu l'as appelé "techniques modernes aux cartes", le tien se trouve facilement ?

merci pour les infos

edit : ok désolé, j'ai écrit, en bon feneant, avant de faire la moindre recherche !

du coup ce n'est pas le même livre, je vois celui dont tu parlais...

merci quand même pour les conseils sur les livres

Modifié par Buche
Publié le

L'art de la magie n'est pas une histoire de "comment ça marche"...

C'est un long chemin à parcourir, une maturité à obtenir avec le temps, l'expérience. Comme tous les arts, la culture est un élément primordial, et le "tout, tout de suite" n'est certainement pas la bonne méthode, tout comme le côté "collectionneur de techniques".

Bref, il est bon de commencer par le commencement... Cela viendrait-il à l'idée de quelqu'un de censé de monter sur une moto à grosse cylindrée avant de savoir faire du vélo ?

Il n'y a là aucune animosité contre les débutants, mais je veux juste mettre en lumière le fait que ne pas comprendre un effet ne doit pas engendrer systématiquement la recherche du "comment" à tout prix, et que l'explication n'est pas un dû. En effet, un "éclairé" ne rendrait pas service à un "novice" en lui donnant tout, tout de suite... bien au contraire !

Une telle démarche ne ferait que lui enlever quelque chose de primordial dans notre art et de plus en plus difficile à obtenir si l'on s'enferme dans la démarche du "comment ça marche" : le fait de ressentir l'Emotion Magique... En effet comment faire pour faire ressentir une émotion à nos spectateurs alors qu'elle nous est complètement étrangère ?

Nikola

www.nikola.fr

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    • Un Euro en brocante, cela confirme que certains n'ont aucune idée de la qualité de ce qu'ils ont entre les mains. Tant mieux pour @Yves BLANCHARD tu as fait une bonne affaire.
    • Ce fil prend une tournure intéressante, je ne regrette pas de l’avoir lancé. 🙂 En matière de hasard, il me semble qu’il faut distinguer trois questions : 1- La question causale : pourquoi cet événement s'est-il produit ? 2 - La question probabiliste : quelle était la probabilité qu'il se produise ? 3 - La question herméneutique : quelle signification pouvons-nous lui attribuer ? Les trois questions correspondent, donc, à trois registres d'investigation différents : Causal : comprendre les mécanismes qui ont produit l'événement. Probabiliste : évaluer son caractère plus ou moins improbable. Herméneutique : interpréter l'événement et lui attribuer une signification (nous sortons donc du déterminisme et des mathématiques pures pour entrer dans quelque chose qui relève d'une forme de subjectivité ("subjectivité" ne voulant pas forcément dire "irrationalité")). En fait, si nous restons sur le plan strictement rationnel et scientifique, on va, en général, uniquement considérer les deux première questions. La troisième question va plutôt intéresser les philosophes, les métaphysiciens et… certains mentalistes ! 🙂 Des esprits rationalistes vont même avoir tendance à considérer que le simple fait de questionner l’Herméneutique c’est déjà basculer dans le mysticisme et l’ésotérisme. 😆 En même temps la question herméneutique s’appuie fortement sur les questions causales et  probabilistes pour donner, au hasard, le sens d’une coïncidence (plus ou moins improbable). Et c’est là où il me semble que le mentaliste occupe une position assez singulière à l'intersection de ces trois dimensions : Il fabrique des événements qui semblent relever du hasard, maîtrise leurs causes réelles, joue avec les probabilités et laisse le spectateur construire une interprétation de ce qu'il vient de vivre... au delà du côté purement divertissant de se prestation bien sûr! 😅 (en tout cas c’est comme ça que je conçois la fonction du mentaliste).
    • Merci Julien, Tu confirmes bien ce que je pensais. Je me suis cassé les yeux à chercher la position des cartes sur les faces : c’est donc faisable, mais cela demande un certain apprentissage pour maîtriser les correspondances. Il n’empêche qu’avec beaucoup d’imagination, j’avais commencé à me créer une correspondance artistique et un peu surréaliste : le 10 avec le J, le 3 avec le C, le 4 avec le D, le 5 avec le E, le 2 avec le B, le 7 avec le F, etc. Et je cherchais désespérément, le code caché.  En réalité, j’ai déniché Omnitool dans une brocante grand public. Je pense que le vendeur ne savait pas ce que c’était, ce qui explique le prix très bas. C’est la version rouge et bleue, bien qu’incomplète pour le Tossed Out Deck. Bravo pour le design des dessins et pour l’astuce des flashcards permettant de masquer le système. J’avais moi-même élaboré un principe similaire il y a plus de 10 ans, non pas pour la magie mais à des fins mnémotechniques (en m’inspirant, à vrai dire, des méthodes des anciens). Pour l’anecdote, j’ai aussi un compas dans mon propre imagier, mais il correspond à une autre lettre. Si je te posais la question, c’est parce que je m’intéresse de près aux chapelets d’images : j’en ai moi-même créé plus d’une dizaine qui m’indiquent à la fois l’ordre et la position (de 1 à 52, du demi-chapelet au chapelet complet), allant du plus simple et rapide au plus complexe, avec plus ou moins de subtilité. Beaucoup sont encore uniquement dans ma tête, mais je les connais par cœur et je suis actuellement en train de les matérialiser sur cartes. En fait, ce n'était pas au départ des chapelets mais ils le sont devenus. Encore merci pour ton éclairage !
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