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Bonjour Serialseb

Merci pour votre contribution.

« Tour de force » de Daniel Rhod figure également dans « Secrets virtuels » ainsi que dans Imagik n° 13. Ce tour ne répond pas vraiment au cadre proposé plus haut puisqu’il repose sur une méthode de forçage psychologique. Comme je l’ai écrit « un simple forçage (efficace et insoupçonnable) suffirait à générer le trouble du spectateur, mais ce n’est pas l’objet de cette réflexion ». Chercher des voies plutôt psychologiques permettant de donner l’impression d’un choix libre (mais qui n’est libre qu’en apparence) reste une piste à défricher qui mériterait de ne se pencher que sur cette seule approche. Je me souviens avoir débattu avec Rhod, à l’époque où fut publié « Tour de force », d’une idée fascinante qui diverge de celle des sorties multiples si prisées en magie, il s’agit des sorties à tiroirs. L’objectif est de pouvoir réagir face à un échec lorsque cela arrive si l’on use d’un forçage psychologique, même idyllique (pour reprendre la terminologie de Rhod). Ainsi, une seconde sortie convaincante mais tout aussi «idyllique » peut être envisagée ; si cette dernière échoue aussi, ça peut ouvrir la porte à une troisième tout aussi convaincante et ainsi de suite. Je ne sais pas si des textes furent publiés à ce sujet dans la littérature magique. Le paradoxe est que le tiroir du troisième degré peut se révéler d’un impact magique supérieur à celui du premier degré ! Ainsi se présente une situation tout à fait inhabituelle pour le magicien, consistant à trouver des méthodes pour faire échouer les sorties de degré un et deux ! Intéressant n’est-ce pas ?

Marlo use lui aussi d’un stratagème redoutable de simplicité dans Fifty-fifty, tour auquel vous faites référence. Là encore, il y a quand même une préparation, un travail en amont. Le magicien contrôle parfaitement la situation des cartes dans le jeu et il existe une double sortie (l’une des deux plus nette que l’autre). En tout cas, on est dans le cadre des probabilités débattues dans les messages précédents. Avec ce tour de Marlo, on peut tirer cette conclusion riche d’enseignement : même lorsque la probabilité donne seulement une chance sur deux au spectateur de faire échouer le magicien, ça reste suffisant pour générer un effet magique ! On est loin d’une chance sur cinquante…

Je n’ai pas le temps de poursuivre mon intervention plus avant aujourd’hui, je vais donc terminer en illustrant un paradoxe qui découle en partie du principe de raison insuffisante (Robert Musil, L’homme sans qualité).

Trois cartes sont posées sur la table, alignées et face en l’air. Le spectateur pense à l’une de ces trois cartes. Le magicien a donc une chance sur trois de découvrir par hasard laquelle est la carte pensée.

Si le magicien sépare mentalement les cartes par une ligne imaginaire isolant une carte « à gauche » et « deux cartes à droite », il y a alors une chance sur deux pour que la carte choisie soit « à gauche » ou « à droite ». Abordée selon cet angle, la carte de gauche, isolée, a donc une chance sur deux d’être la carte choisie ! Je vous laisse vous débattre avec ce paradoxe qui fait que l’on passe d’une probabilité de un tiers à un demi par ce biais conceptuel.

En lien connexe, je vous renvoie au livre de Martin Gardner « le Paradoxe du pendu » (Éditions Dunod 1971) qui présente d’autres paradoxes logiques du même ordre.

C.G.

  • 2 années plus tard...
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Publié le

Salut à tous ! Et merci par avance à ceux qui apporteront leur contribution à cette réflexion.

C.G.

Merci donc à Serialseb :).

[...] je vais donc terminer en illustrant un paradoxe qui découle en partie du principe de raison insuffisante (Robert Musil, L’Homme sans qualité).

Trois cartes sont posées sur la table, alignées et face en l’air. Le spectateur pense à l’une de ces trois cartes. Le magicien a donc une chance sur trois de découvrir par hasard laquelle est la carte pensée.

Si le magicien sépare mentalement les cartes par une ligne imaginaire isolant « une carte à gauche » et « deux cartes à droite », il y a alors une chance sur deux pour que la carte choisie soit « à gauche » ou « à droite ». Abordée selon cet angle, la carte de gauche, isolée, a donc une chance sur deux d’être la carte choisie ! Je vous laisse vous débattre avec ce paradoxe qui fait que l’on passe d’une probabilité d'un tiers à un demi par ce biais conceptuel.

En lien connexe, je vous renvoie au livre de Martin Gardner Le Paradoxe du pendu (Éditions Dunod 1971) qui présente d’autres paradoxes logiques du même ordre.

Une autre version de ce biais est de répartir les magiciens en deux catégories : les "anti-Untel" et les "pro-Untel". Via cette dichotomie à l’emporte-pièce, on gomme ainsi toutes les nuances, toutes les finesses, toutes les contradictions (qui pourtant peuvent cohabiter), toute la diversité, toutes les différences, toutes les singularités. « Deux blocs, seulement deux blocs »... C’est là où ça débloque :crazy: ! Pour revenir à l’exemple ci-dessus, c’est comme si un jeu n’était pas composé de cinquante-deux cartes mais plutôt d’UN TAS (d’une carte) d’un côté et d’UN SECOND TAS (de cinquante et une cartes) de l’autre. Amusant, mais encore faut-il ne pas être dupe de la méthode… :D;) !

Publié le

Tiens, sur ce sujet je vais vous raconter une petite expérience.

Un jour où un tour catastrophique s'est transformé en tour de force...

Je faisais un tour à une fille qui avait un peu bu (et mois aussi, mais juste de quoi être un peu "pompette") et qui avait pas mal de tempérament. Il me semble que c'était un tour du monde des mélanges ou une carte ambitieuse. Toujours est-il que je n'ai pas réagi assez vite lorsqu'elle m'a arraché les cartes des mains, j'ai eu à peine le temps de faire un très (trop) léger crimp...

Son mélange n'était pas très compliqué, et se faisait surtout par gros paquets de cartes (par contre elle avait eu l'idée de tordre le jeu entier, adieu mon crimp). Ainsi j'avais une vague idée de l'emplacement de sa carte, mais c'est tout.

Bref, mon tour était raté, mais avant d'avoir recours à un cull, j'ai tenté ma chance : j'ai étalé le jeu, repéré une carte qui me semblait un tout petit peu plus tordue et qui se trouvait dans la zone où je savais que la carte était (je ne sais pas si je l'ai imaginé, c'était très subtil cette torsion). Bref j'ai mis en scène la "recherche", puis j'ai sorti cette carte. C'était la bonne.

Je crois que ça fait partie d'un des plus beaux tours que j'ai réussi (enfin, plutôt un des plus marquants). Cette fille ne m'a plus jamais embêté et n'a plus jamais tenté de m'arracher mon jeu (et j'ai aussi appris à gérer ce genre de spectateurs...).

En tout cas, la chance m'a souri ce jour-là. Le dieu des magiciens est bienveillant semblerait-il :)

pouf, la signature a disparu ✨

Publié le

La chance se provoque !

Suffit juste d'avoir prévu à l'avance quoi faire si la situation idylique arrive et quoi faire si elle n'arrive pas.

Il faut aussi savoir s'arréter juste après, même si l'on se sent pousser des ailes, pour rester sur quelque chose de vraiment impossible et irremontable.

https://www.fabienarcole.fr

  • 1 month plus tard...
Publié le (modifié)

Je fais remonter ce sujet pour mettre en évidence un passage pour Patrick Froment qui vient de rejoindre le forum. Je suis sûr que ça va t'intéresser. :D

Trois cartes sont posées sur la table, alignées et face en l’air. Le spectateur pense à l’une de ces trois cartes. Le magicien a donc une chance sur trois de découvrir par hasard laquelle est la carte pensée.

Si le magicien sépare mentalement les cartes par une ligne imaginaire isolant une carte « à gauche » et « deux cartes à droite », il y a alors une chance sur deux pour que la carte choisie soit « à gauche » ou « à droite ». Abordée selon cet angle, la carte de gauche, isolée, a donc une chance sur deux d’être la carte choisie ! Je vous laisse vous débattre avec ce paradoxe qui fait que l’on passe d’une probabilité de un tiers à un demi par ce biais conceptuel.

C.G.

Pour revenir à l’exemple ci-dessus, c’est comme si un jeu n’était pas composé de cinquante-deux cartes mais plutôt d’UN TAS (d’une carte) d’un côté et d’UN SECOND TAS (de cinquante et une cartes) de l’autre. Amusant, mais encore faut-il ne pas être dupe de la méthode… :D;) !

J'ajoute deux citations parmi bien d'autres en relation avec le principe de raison insuffisante qui devrait susciter un peu d'intérêt me semble-t-il :

Le principe de raison insuffisante imposerait en effet l’attribution de probabilités égales à chacune des conséquences possibles.

On peut faire deux objections distinctes à cette procédure. En premier lieu, elle dépend, de manière arbitraire, de la partition de l’espace des états du monde possibles. En deuxième lieu, elle dépend, de manière également arbitraire, de la conceptualisation de ces mêmes états.

L'article complet ici (mais vous pourrez glaner de nombreuses autres données via saint Google) :

http://www.college-de-france.fr/media/rat_soc/UPL64658_24_janvier__2_.pdf

Christian Girard

Modifié par Christian Girard

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    • État : Juste ouvert et testé une fois  Prix : 50€ + 6€ de frais de port  Paiement via PayPal et envoi via Mondial Relay  https://youtu.be/pv3oWK_BWL0?si=u_3rRYPUzD2Fi3l_ Description : Le dernier miracle issu de l'esprit du génie Tobias Dostal ! BOTTOM'S UP Il ne s'agit pas seulement d'un tour. C'est une boîte à outils complète pour réaliser des tours de magie visuels et improvisés qui font sensation ! Bottom's Up est livré avec trois accessoires de précision qui vous permettent de réaliser une large gamme d'effets époustouflants, notamment : La bouteille qui disparaît Le bouchon de bouteille qui se plie tout seul Pièce signée à travers la bouteille Et bien plus encore Chaque accessoire est conçu pour les vrais artistes. Réinitialisation rapide. Construction durable. Et comme tous les projets de Tobias Dostal, les routines sont conçues de manière à ce que votre public puisse tout examiner après que vous lui ayez remis la bouteille ou le bouchon. Contenu de la boîte : Un accessoire supérieur (marron) Un accessoire inférieur (marron) Un bouchon qui se plie tout seul (noir) Code QR avec plus d'une heure d'instructions d'expert de Tobias Dostal Plus de dix routines couvrant tous les niveaux, de débutant à intermédiaire Que vous soyez dans un bar, sur scène ou simplement en train de montrer quelque chose d'incroyable à un ami, il s'agit d'une magie visuelle qui semble réelle. Bottom's Up Surprenant. Naturel. Puissant.
    • État : Très bon état, utilisé quelques fois  Prix : 85€ + 6€ de frais de port  Paiement via PayPal et envoi via Mondial Relay  https://youtu.be/r5PiHHAIA70?si=7-_Zns9hGykYPute Description :  Après quinze ans d'attente de nouveau disponible LE portefeuille révolutionnaire tout en un :  - Portefeuille Himber : pour vos routines favorites avec un portefeuille à échange  - Portefeuille Kaps : La carte signée disparaît du jeu puis réapparaît dans la poche intérieure de votre portefeuille, fermée par un zip !  - Bendix Bombshell " modifié " : La carte signée disparaît du portefeuille puis réapparaît dans la poche intérieure " zippée " du portefeuille !  Vous pourrez réaliser pratiquement TOUS les effets de portefeuille imaginables !  Cartes à jouer, routines avec de l'argent, mentalisme, cartes de crédit...  Points forts :  - Effets spectaculaires  - Facile à faire  - Fabrication exceptionnelle en cuir véritable  - Plusieurs routines expliquées  - Astuces et bonus  - Instructions sur lien Internet  Ce qu'ils en pensent :  "Imaginez, un portefeuille qui soit absolument universel, mais cependant d'aspect complètement ordinaire".  Jean-Jacques Sanvert  "Permet à chacun des effets très intéressants et uniques... très bien fait et ressemble véritablement à un vrai portefeuille... C'est de la qualité à tous les niveaux".  Kevin James  Salut, salut, petits nantis, en mal de portefeuille...  Le fameux portefeuille manquait à l'appel depuis quelques temps déjà, et les demandes se multipliaient à la boutique, et par le net...  Dominique a pesé le pour et le contre, faisant réaliser devis sur devis... et comme le dit si bien Tabary, qui est passé par les mêmes problèmes, les coûts, la matière et la main d'oeuvre ont considérablement changé en quelques années.  Après la sortie de la première version, quelques acheteurs ont trouvé super les possibilités offertes par les deux portefeuilles réunis (le set de l'époque était constitué de deux portefeuilles : un truqué et un normal), et c'est vrai que ça avait donné des ailes à Dominique... En revanche, de nombreux autres magiciens trouvaient le deuxième portefeuille normal quasi inutile ; du coup, le prix global était doublé... Pour ces raisons, Dominique a finalement opté pour un portefeuille unique. La peau est moins affinée, mais reste de qualité. Tout cela a permis un prix beaucoup plus accessible...  Alors voilà... C'est fait, et ce fut long, et ce n'est pas demain la veille qu'il y aura une autre série...  Maintenant, la bonne nouvelle c'est que des liens internet sont fournis, incluant toutes les routines originales faites avec les deux portefeuilles... Elle n'est pas belle, la vie ?  Alors moi, si j'étais sans portefeuille, j'en achèterais un déjà, et je me mettrais au taf... et j'essaierais toutes les versions, de tous les côtés, pour me trouver bien dedans, comme dans un lit... en portefeuille... oui... Et puis là, si vraiment je craque pour une des routines de la mort qui tue avec 2 portefeuilles, alors je m'en paierais un autre que je ferais coudre, ou que collerais pour le rendre normal...  Bien sûr, il ne faut jamais le faire examiner... mais le donner au spectateur en lui demandant de l'ouvrir pour retirer lui-même la carte ou la prédiction... C'est cette façon de faire, sans y toucher, qui met au rencard tous les " et vous pouvez examiner " !  Pour en finir, oui, c'est bien un Duvivier Portefeuille... avec du Kaps (lui-même étant en fait du Balducci), du Himber (dont le principe de base remonte au moyen-âge) et du Bombshell (qui rebondit déjà sur Himber) ; mais pour ceux qui ont un modèle du dernier cité, ils verront que le principe et la fabrication sont modifiés.  Bises à vous.  Gaëtan Bloom
    • État : Juste ouvert et testé une fois  Prix : 40€ + 6€ de frais de port  Paiement via PayPal et envoi via Mondial Relay  https://youtu.be/Ub4AKyzTpig?si=ihez6y4B4f-3rwlV Description :  N'importe quelle carte. N'importe quel nombre. Le Saint Graal de toute la magie... a été résolu. À des affirmations audacieuses, vous devez apporter des preuves irréfutables. Il est temps de dévoiler The Atomic Deck.  Lorsque David Berglas a créé l'ACAAN, il a offert à la communauté Magic un puzzle apparemment impossible que beaucoup pensaient insoluble. Un triangle de Penrose au mystère sans fin. Mais... Début 2021, Craig Petty fit une découverte qui ébranlerait les fondations de toute l'industrie magique. Ouvrant la voie à une nouvelle voie que nous n'aurions jamais cru possible ! Avec The Atomic Deck, voici exactement ce qui se passe. À chaque fois. Le magicien place le jeu de cartes ouvertement sur la table. Il demande à chacun de penser à n'importe quelle carte. Et à n'importe quel nombre. Sans forcer. Le public double la mise en s'assurant d'éviter les cartes et les nombres couramment choisis. Il peut changer d'avis autant de fois qu'il le souhaite. Une fois que tout le monde est convaincu que ses choix ont été impartiaux et justes, le magicien ramasse lentement et clairement le jeu. Des micro mouvements. Il commence à distribuer lentement et délibérément les cartes, une par une, jusqu'à ce que le nombre soit atteint... Le magicien retourne la carte, et c'est exactement la carte à laquelle ils pensaient. La perfection.  À chaque fois. Voici ce que vous devez savoir avant d'essayer de comprendre : Aucun travail de mémorisation. Aucun tour de manipulation Facile à faire. Ils n'ont même pas besoin ( sur une présentation spécifique) de vous dire leur carte ou leur numéro. Les cartes ne sont jamais «coupées», passées ou autre. Le jeu est bien en vue tout le temps. Les cartes peuvent être distribuées dans les mains des participants. Marc Paul, ami et élève de David Berglas, a littéralement écrit les règles de l'ACAAN. Il a également été la seule personne à qui David a permis de réaliser son ACAAN. Il l'a fait à la télévision nationale britannique dans une vidéo qui s'est inscrite dans l'histoire de la magie comme l'une des performances ACAAN les plus parfaites de tous les temps. Ce que nous voulons dire, c'est que Marc Paul est peut-être l'une des personnes les plus qualifiées, sinon la plus qualifiée, pour parler de l'ACAAN. Lorsque Craig lui a montré The Atomic Deck, voici ce qu'il a dit : « C'est l'effet Berglas... Vous l'avez percé à jour. C'est le rêve de tout magicien... C'est la version la plus proche du Saint Graal que j'ai vue faire. »  Nous savons. Tout cela semble trop beau pour être vrai. Quels sont les inconvénients ? Nous allons être francs et vous le dire. Tout d'abord, si vous faites cette démonstration à un magicien et qu'il examine le jeu, il verra qu'il ne s'agit pas d'un jeu de cartes ordinaire. Comme vous pouvez le voir dans la bande-annonce, si vous faites la démonstration à des non-magiciens, ils peuvent regarder les cartes assez ouvertement, même si nous ne recommandons pas de les laisser les garder. En bref, nous vous disons que The Atomic Deck est un jeu de cartes spécial qui fait 90 % du travail à votre place. Deuxièmement, contrairement à la grande majorité des autres ACAAN qui existent, The Atomic Deck ne nécessite aucun calcul mental. Au lieu de cela, nous utilisons la puissance de quelque chose que tout le monde a sur lui tous les jours. Son téléphone. Grâce aux outils inclus, le public codera intelligemment toutes les informations dont vous avez besoin pour réaliser ce miracle. Vous n'avez pas besoin de votre téléphone ni d'aucun autre dispositif de lecture furtive. Tout se fait de manière naturelle et organique, sans que l'on ait l'impression que cela fait partie du tour. « Je ne veux pas qu'ils utilisent un téléphone ! »  Ne vous inquiétez pas, nous avons ce qu'il vous faut. Plusieurs méthodes géniales sont enseignées pour vous montrer comment réaliser cela sans avoir de téléphone en jeu. Le troisième inconvénient... Ce n'est pas de la vraie magie. Mais c'est ce qui s'en rapproche le plus. Et une fois que vous aurez compris la méthode, vous comprendrez pourquoi. Cachés dans la présentation, les gadgets et les outils fournis avec Atomic Deck, dès que vous commencez, les rouages se mettent en marche en coulisses pour faire tout le travail à votre place, donnant l'impression que c'est aussi facile que de la vraie magie. Ce que Craig a développé avec The Atomic Deck a apporté une autre issue. Il n'y a pas de tour de manipulation ici. Grâce à la méthode de fonctionnement, tant que vous savez distribuer les cartes, n'importe qui peut réaliser ce miracle. Puisqu'on parle d’avancées, il y a encore une chose... Ceux d'entre vous qui connaissent d'autres travaux de Craig penseront peut-être que cette méthode utilise un spray, un bâton, de la poudre, de la cire, etc. Eh bien, grâce à notre quête incessante de la perfection, nous avons mis au point une procédure véritablement révolutionnaire qui signifie qu'aucun produit chimique n'est utilisé avec The Atomic Deck. Cela signifie que chaque jeu sort directement de la presse et entre dans la boîte. Précis, identique et parfait à chaque fois. Et mieux encore, votre Atomic Deck vous durera aussi longtemps qu'un jeu de cartes normal, car il n'y a vraiment rien à effacer ou à user. Outre The Atomic Deck, ce que nous avons produit spécialement pour The Atomic Deck va servir l'industrie de la magie pour les décennies à venir. Nous sommes convaincus qu'il deviendra une nouvelle référence dans la technologie des cartes à jouer. Au cours des dix dernières années, un mentaliste a émergé parmi des milliers d'autres pour être salué comme la prochaine génération de légendes vivantes. Un grand de notre époque, que la plupart des mentalistes s'accordent à considérer, à partir de 2025, comme l'un des meilleurs, sinon le meilleur mentaliste et lecteur d'esprit de la planète aujourd'hui... Peter Turner. Peter Turner s'est fait un nom principalement pour deux choses : le mentalisme sans accessoires et le fait de tromper les meilleurs esprits du monde avec son ACAAN. Lorsque nous lui avons montré The Atomic Deck, voici ce qu'il a dit : « C'est mieux que toutes les versions de Any Card at Any Number que j'ai jamais faites... C'est vraiment la version la plus propre de Any Card At Any Number que j'ai jamais vue de ma vie. » En 1976, une toile s'est tissée. Un escalier Escher d'impossibilité, une quête d'or au bout d'un arc-en-ciel. Plus les simples mortels essayaient de le résoudre, plus la toile s'emmêlait. L'ACAAN est vraiment le nœud qui se resserre plus on essaie de le défaire. Murphy's Studio est fier de vous présenter... The Atomic Deck. NOTE : Voici la position de Craig Petty sur le Magic Café au sujet de l'application de "Roughing fluid" : "L'adhésif des cartes ne s'use pas, mais il peut arriver qu'avec le fait de performer le tour sans interruption à réception ou simplement avec le temps, des résidus de graisse naturelle des doigts s'y déposent, réduisant temporairement leur adhérence. Une simple goutte d'eau et un essuyage suffisent à les restaurer. Si nécessaire, laisser reposer le jeu quelques heures peut aussi régler le problème. L'utilisation d'un roughing stick n'est pas indispensable, mais certains préfèrent en appliquer pour obtenir un effet plus collant. Cela reste une option personnelle et non un besoin, toutefois c'est tout à fait possible d'en appliquer comme pour le jeu invisible. Ce léger ajustement peut survenir après une utilisation fréquente, mais ne persiste généralement pas avec un usage plus occasionnel."
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