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Invité lancelot
Publié le

Tu ne pourrais même pas poster ce message si les mathématiques ne se cachaient pas derrière..

Les mathématiques sont-elles derriére ou ne sont-elles qu'une traduction du réel ? Comme disait Hubert Reeves, la question est de savoir si au temps des dinosaures, un plus un était égal à deux...

Petite précision : on n'a jamais vu de pont s'effondrer suite au passage d'une troupe militaire : c'est du domaine de la légende historique. Mais c'est assez frappant pour que chacun se souvienne du phénoméne ondulatoire.

Enfin, j'ai essayer avec deux futs de Pepsi et six horloges francs-comtoises. Je ne sais pas si ça marche, je me suis pris les horloges sur la g... :D :D

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Publié le

Monsieur M : les mathématiques ne "prouvent" pas un raisonnement de physique.

On peut faire des calculs valides sur des postulats physiques complètement surréalistes.

Effectivement l'exemple que donne Frantz sur le big bang est trés platonicien... Toutes ces recherches pour arriver sur des postulats métaphysiques aussi vieux... peut-être une preuve de plus que les schéma intellectuel ont la vie plus que dure dans nos visions du monde. ;)

Frantz en tant qu'amoureux des mathématiques ne te semble-t-il pas que les grandes avancées dans le domaine relèvent plus de l'invention (ou de la création) que de la découverte ?

Magicien, comédien, artiste de rue 

Invité lancelot
Publié le

Bon, je suis plutôt né aux Fites (charmant village de Béotie)... Mais n'a-t-on pas, par exemple, démontré l'existence des trous noirs mathématiquement avant de les découvrir ? Et n'est-il pas curieux que certains animaux (on l'a prouvé avec des corbeaux, je ne parle pas d'animaux savants de cirques) aient un "sens" mathématique, du moins jusqu'à six ou sept (notion d'addition et de soustraction) ? Et quid des calculateurs prodiges autistes (exemple : les jumeaux dans "L'homme qui prenait sa femme pour un chapeau", d'Oliver Sacks) ?

Tout cela est bien perturbant. Et comme dirait un chien parasité : "matez ma tiques".

Publié le (modifié)

La notion de démonstration Corneille permet de prouver, au sein d'un ensembles bien défini, ce qui n'est qu'intuitif ou "évident parce que ça se voit..." cela peut paraitre masturbatoire mais c'est pourtant nécessaire pour que nous puissions tous...

Un raisonnement en physique nécessite tout de même un peu de logique au minimum non...?

Tu as raison de t'adresser uniquement à Frantz, l'amoureux des Mathématiques (salut Frantz ;) ) je ne fais mon job que pour l'argent et j'avoue être arrivé là un peu par hasard...

Modifié par Monsieur M
Publié le (modifié)

Les mathématique ont aidé à "prévoir" l'existence des trous noirs. Leur existence ne pouvant être "prouvée" que par l'observation.

Pour les oiseaux cela va jusqu'a trois il me semble.

Les exemples que tu donnes sont intéressant, mais il faut faire la différence entre ce qui est de l'ordre des mathématiques et ce qui est de l'ordre des capacités cognitives naturelles d'un individu.

Bien-sur les deux sont liés, et il même probable que ces propriété cognitives soit à la base des mathématique. Mais en développant les mathématiques, l'homme crée un outil de compréhension du monde qui va au-delà de ses capacité cognitives naturelles.

C'est pour quoi je ne pense pas que les théorème mathématiques attendent dans un coin de notre esprit qu'ils soit révélés, Pas plus que dans un "monde des idées" platoniciens.

Modifié par corneille

Magicien, comédien, artiste de rue 

Publié le

Monsieur M a écrit :

"Tu as raison de t'adresser uniquement à Frantz, l'amoureux des Mathématiques, je ne fais mon job que pour l'argent et j'avoue être arrivé là un peu par hasard..."

Désolé de ma maladresse...

Je n'ose pas imaginer que tu sois réellement vexé :blush:

C'est juste qu'en répondant je visualisait plus facilement Frantz pour l'avoir déja rencontré.

Magicien, comédien, artiste de rue 

Publié le

"Un raisonnement en physique nécessite tout de même un peu de logique au minimum non...?"

Peut-être que tout ce qui est mathématique est logique, mais tout ce qui est logique n'est pas des mathématique.

Magicien, comédien, artiste de rue 

Publié le

Pour en revenir aux animaux, on a pu prouver que les fourmis savent "compter" bien au delà de 6 ou 7. En fait, pour repérer l'emplacement de la fourmilière, certaines d'entre-elles comptent leurs pas. Il suffit de raccourcir leurs pattes ou de les monter sur échasses pour qu'elles se plantent sur l'emplacement de la fourmilière.

Publié le (modifié)

Messieurs, la question de Gérard au départ était d'avoir, si possible, une explication de ce phénomène..

On peut discuter de tout ce que vous désirez, que ce soit les coquilles dans "A la découverte de lois de l'Univers" de Penrose, le mythe de la caverne, jusque combien mon chat sait compter, mais s'il vous plait, ouvrez un post consacré à cela.. ;)

Merci beaucoup de rendre pratique la navigation sur VM.. ;)

Modifié par Monsieur M

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    • J'ai fait la bouteille à travers la table, version Etienne Pradier, et après un spectateur vient me voir : "super fort la bouteille, par contre j'ai bien vu que la pièce n'est pas passée !". 
    • Dommage que tu ais intitulé ce post "gimmick apparition de carte" car ce que tu cherches est le nom d'un chargeur de cartes et je pense que plus de monde cliqueraient dessus pour essayer d'y répondre si le mot "chargeur" figurait. Pour ma part, je suis désolé, je n'ai jamais vu ce chargeur exactement. Il y a le chargeur en papier de Coco Denoix qui y ressemble. Après il y a les chargeurs de TCC et de Bond Lee, le Universal Holder de Alexander de Cova, le chargeur de Edouard Boulanger, celui de Cardini, de Romaine, de Jeff McBride et les chargeurs faits à partir de trombones géants, de pinces à billets, d'élastiques, de bas de femmes ou de chaussettes. Aucun de cette liste ne correspond exactement à ce que tu décris.
    • Je lui dit en aparté et si j'ai une solution immédiate à son problème je lui propose ou je lui décrit. Féliciter une prestation qui est clairement perfectible, il n'y a rien de pire selon moi. Je pars du principe que les compliments flattent mon ego : ça fait du bien, il en faut, mais ça ne me permet jamais de m'améliorer. Seules les critiques, même très dures, même méchantes, me font progresser si elle donnent des éléments clés, à commencer par les choses précises qui ont déplu. Je saurais mettre de côté l'aspect "méchant" car sous le coup de l'émotion certaines personnes peuvent réagir ainsi et je ne vais pas leur en vouloir (et surtout pas leur rentrer dedans). Cela ne m'est jamais arrivé mais je pense que je répondrai quelque chose comme "je suis désolé que vous l'ayez vécu ainsi". Pour être un peu plus précis (donner des exemples) je dirais que si un jour on me disait juste quelque chose du genre "ça cassait rien", je me dirais que j'ai fait un déçu mais je ne saurai pas pourquoi. Si j'entendais "son numéro avec la corde, ça ne cassait rien", je saurais au moins un point qui n'a pas plus et je me demanderai ce qui ne va pas, sans doutes des longueurs, des effets pas assez visibles ou autre, bref il y aurait une petite interrogation sur un point du spectacle. Le vrai problème pour moi par rapport aux critiques, c'est que presque aucun spectateur ne se permettra en fait ce genre de remarques, pas directement en tout cas. Je pense être assez ouvert à la critique pour les entendre directement sans chercher à me justifier auprès de ces personnes mais même en leur disant avant le spectacle qu'à la fin je les invité à écrire tout point, même minime qui leur a déplu, un truc qu'ils ont vu ou compris trop facilement, etc... ils n'oseront pas. Je pense qu'il est plus malin et plus intéressant d'écouter discrètement les discussions des spectateurs après un spectacle. Entre eux, les spectateurs sont un peu plus francs. Mais même là, dans un groupe, lorsqu'un spectateur lance un compliment sur un truc qui l'a marqué, les autres vont souvent réagir avec des remarques du même tonneau. En gros, c'est la remarque de celui qui lance la conversation qui est la plus importante. Lorsqu'un spectateur lance une discussion sur le fonctionnement d'un tour, c'est très intéressant de savoir à quoi lui puis les autres ont pensé. Ça veut aussi dire que ça l'a marqué. Entre magiciens, dans les réunions de club par exemple, c'est autre chose. On se critique plus facilement et c'est une chose saine. Mais il ne faut pas le faire durant les démonstrations comme certains font. Il ne faut pas casser le rythme de celui qui présente une routine ou un numéro. Après, il y a ceux qui se disent ouverts à la critique et qui cherchent toujours justifier chaque erreur. Si on cherche à justifier pourquoi on a flashé, c'est qu'on ne se remet pas en question, qu'on est pas assez ouvert à la critique. Souvent, on sait pourquoi on a choisi de faire tel mouvement plutôt qu'un autre ou de se tourner légèrement de côté ou qu'il y a un blanc à tel endroit parce qu'on a pas prévu quoi faire en allant chercher le spectateur,etc...mais il ne faut pas chercher à se justifier ou alors garder ces justificatifs pour soi. Si ça a flashé, c'est qu'il y a eu une erreur de nôtre part, forcément et aucune justification ne la fera disparaitre. Il faut écouter pour essayer de cibler l'endroit précis où ça a flashé déjà et après trouvé une solution, souvent pas immédiatement mais ce n' est pas grave. L'essentiel est de savoir à quel instant il faut faire attention à l'avenir, c'est la seule info importante. Il y a aussi ceux qui, pensant aider, préfèrent présenter ce qu'ils viennent de voir autrement. Ces derniers veulent parfois plus montrer la version qu'ils préfèrent présenter que corriger / apporter une solution au problème constaté mais ce n' est pas grave car cela fournit des pistes de développement de la routine pour tous.          
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