Montage TV dans les numeros

[Bruno PEUGNET (Brunomagie)]

débat intéressant mais comme tout débat chacun restera camper sur ses positions.

Au fait le mec d'il y a 2000 ans quel succès on en parle encore et il a su fructifier tous cela en créant une multinationnale qui marche encore non ? Il parait même qu'il y avait pas de trucs : les légendes c'est dingue on sait jamais si c'est vrai ou pas. Y croire ?

Blague à part que penser d'un magicien , je sais pas comme méliès qui ferait du cinéma avec des trucages vidéos : la honte non ?

Je crois que le cinéma avec ses effets est magique voire même plus magique que certains magiciens ???

Déontologiquement ( il parait que ca existe chez les magiciens) c'est pas bien ..mais quel impact sur le public :...évidemment il faut pas lui dire que c'est un trucage vidéo . Parce que l'on a pas le droit des trucages vidéos , on a le droit du trucage mécanique , du trucage optique , du trucage psychologique , du trucage des mains , du trucages ceci , du trucage cela ..mais pas de la vidéo Ah non surtout pas : on pourrait faire rêver le spectateur et c'est pas notre but ...hein ? si c'est le but ! ...bon ben on tourne en rond.

[Alex]

je ne suis qu un vieux con, et

a force de debat mon avis ne change pas, meme un peu, je n evolue pas, et apres 5 debat sur le meme sujet je pense exactement pareil qu avant...

[Alex]

et ben non!

[Karl DELLIS]

Salut.

La difference entre un trucage video et un autre trucage c'est que les autres trucages paraissent impossible alors même que le public sait leur existence ! Tandis que le trucage video parait dès le départ possible. Le public ne se doute pas de sa présence simplement parce qu'il pense que nous n'utiliserons jamais ces principes. Ils nous fait confiance...

Amicalement, Karl

[Bruno PEUGNET (Brunomagie)]

Le public nous fait confiance ???

non il sait bien qu'il y a un truc...

Certes il est vrai que le trucage télé laisse penser aux public qu'il peut exister ...

Au pire sans l'utiliser tu trouveras un nombre important de personnes qui diront : "bah y a un trucage télé ! " alors finalement pourquoi pas l'utiliser . De plus en diasnt qu'il n'y en a pas , cette suggestion va en enlever des doutes .

Tous les moyens sont ils bons pour arriver à nos fins ? ( CAD plaire et faire rever le public , rendre l'impossible possible dans un élan de poésie !)

Si tous les moyens ne sont pas bons , lesquels et pourquoi ? e tpourquoi pas ? C'est peut etre cela la vraie question de ce post.

qu'est qui gêne dans cela ?

C'est comme ceux qui sont contre " c'est le materiel qui fait tout" ou c'est automatique .

Et alors si cela marche vis a vis du public !!!

[Invité]

lus !

prenons le cas de : Un amour de Sorciere ...... film bof mais effets speciaux pas si mal effectues en collaboration avec l'equipe du Musée de la Magie ........ moi je dis pactole ...

vous imaginez combien de jeux de cartes on doit vendre pour faire la meme recette .....

faut bien une reconversion a tout ça ....

l'avenir c les effets speciaux les gars , les LD et autre FI c pour les enfants ....

je crois qu'il faut vivre dans son siecle donc je suis pour les ES .

[Karl DELLIS]

Hello.

Quand je dis que le public nous fait confiance je parle du fait qu'il est capable d'imaginer un trucage video mais qu'il ne se focalise pas là dessus parce qu'il se dit que nous n'utilisons pas ces méthodes. Franchement qui oserait dire qu'il utilise des trucages video ? qui ? Par contre dire qu'on utilise du matériel truqué ou des manipulations n'effraie personne.

Nous ne bluffons que nous-même en utilisant la video !!! C'est tellement gros qu'il suffit de dire "réalisé sans trucage video" pour que le public y croie. Ce n'est pas l'effet qu'il le bluffe mais notre mensonge. C'est comme si un magicien utilisait un tour où il y a, par exemple, une trappe. Seulement c'est tellement flagrant que d'après l'effet un certain nombre de personnes se disent qu'il y a une trappe. Et le magicien dit : "Non, je vous assure il n'y a aucune trappe. Je pourrai réalisé ce tour à même le sol de votre salon". Et le public de naïvement le croire...Où est la magie là dedans ?

Amicalement, Karl

[Nicolas GOUBET (gounico)]

Coucou,

moi ce qui me gène, c'est que certaines personnes pensent que cela se passerait de la m^eme manière s'il voyait l'illusion en "vrai". C'est là où ça me gène. QUand je vois mes amis réagir face à des illusions que vues à la télé, ils sont toujours suspicieux car n'étant prèts à "croire" que ce qu'ils voient. Je suis un peu comme ça aussi.

LA question de bruno me semblent bonne. JE ne sais qu'en penser maintenant mais c'est à méditer.

DE but en blanc je pense que je ne me permettrais pas de faire des choses que je ne serais pas à meme de réaliser en réél.

@ plus.

[David LEGRAS (Screech)]

Juste une petite anecdote pour faire avancé le debat.

Je fetais les 50 ans de ma belles meres la semaine derniere. Ayant toujours une paquet de cartes sur moi je fait quelques tours aux invités...

Et la une spectatrice me dit : " C'est vraiment impressionnant d'etre a coté d'un vrai magicien. Je regarde jamais ceux a la télé, c'est truqué"...

Ce n'est pas moi qui le dit, c'est une personne de mon publique. Voila donc ce que donne la magie à la tele... Des faux magiciens (C'est cool, je passe pas a la télé et je suis un vrai magicien alors que Coperfield y passe à la télé lui.. Ouh le faux magicien )

En attendant, j'ai donné gout à la magie a qqu'un qui ne s'y interressé pas du tout (parce que cela ne l'impressionné pas à la télé. pour elle, c'était d'avance des trucages télé). Je l'ai fait révé en live... Certain film l'on fait rever à la télé parce qu'il sont fait pour... Mais je doute qu'un jour un magicien la fasse réver à la télé...

A mediter non ?

[Invité]

Bonjour,

Je suis tout à fait, mais alors parfaitement d'accord avec Karl. Tout est question de limite. Je me permets de vous soumettre mon humble avis. Quand la télévision présente un spectacle ou un artiste de spectacle (donc pour le cas un magicos) elle prétend de fait filmer une REALITE et non une fiction. C'est vrai, le fait de réduire le spectacle à la taille de la lucarne, oblige parfois/souvent/presque toujours, à une complicité entre le réalisateur et l'artiste. Personnellement, j'ai du mal à trouver une excuse à celui qui grâce au trucage vidéo, renforce inutilement (dans le sens ou améliore objectivement) son effet sans être capable de le faire sur scène. On sort de fait, du monde de la réalité pour rejoindre celui de la fiction et il y a donc tromperie sur le genre. Ok, il n'y a pas mort d'homme, mais le public ne risque t'il pas de perdre ses repères. Il sait que Harry Potter, c'est de la fiction. Il voit que Berreta fait apparaître ses cartes pour de VRAI (et accessoirement pleure d'un bonheur profond).

ALORS, DC et les autres?

Franchement, je tire mon chapeau bas à DC et autres grands noms , mais certaines GI sont limite foutage de gueule, à ceci près, (pour le coffre et l'immeuble, l'orient express, tornado etc, que ces GI ne sont pas transposables en scène. C'est à mon humble avis un bémol qui ne vaut cependant pas le pardon total. Faut il mettre cela sur l'autel du marketing qui cherche à faire du chiffre coute que coute. Montrer plus fort aller plus haut. Oui, les principaux incriminés sont probablement dans cette démarche et tous les coups sont permis.

Ils sont au top et sont au bord du gouffre pour séduire le plus grand nombre de spectateurs. Résultat, on est forcément déçu par la réalité du spectacle. Pour terminer, je voudrais plutôt faite remarquer que la tv, à l'inverse, casse parfois bien les effet. Je pense à plusieurs émissions dont les réalisateurs n'ont pas jugé bon de faire refaire le numéro, alors qu'une maladresse de l'assistante révélait tout, qu'une colombe restait coincée (les Demare !! preuve que cela arrive aussi aux meilleurs)etc...Bref, comme partout et toujours, il y a deux vérités, le problème c'est de savoir s'arrêter avant d'avoir à se transformer en vitrier pendant une pose caméra pour démonter son matériel, et pouvoir faire disparaître des girls.

En somme, j'en arrive à la conclusion du bon gros normand. Entre les deux maux, il faut probablement savoir rester au milieu .

Merci d'avoir pris le temps de me lire et pardon pour la longueur,

vive le spectacle vivant....

bien cordialement