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Je ne suis pas d'accord même si il a un très très bon niveau. Un mes meilleurs pour moi est Ricky Jay.

Oui bien sûr. J'ai cité Hollingworth parce que je me replonge dans son oeuvre actuellement. Ricky Jay est un maître. Mais Holligworth reste tout de même le meilleur pour les démos de triche. Pourquoi? Parce que qu'Hollingworth serait incapable (il me semble) de tricher dans une vrai table. Ricky Jay par contre le pourrait. On n'est pas d'accord sur la définition de démo de triche, c'est tout. Quelqu'un qui montre n'est pas focément quelqu'un qui fait (ou qui sait dans le cas de Vanel...).

La grande majorités des techniques de triches que j'ai apprises je les ai pratiquées en condition REELES ... avec des pots à une table de jeu lors de parties gratuites. Donc pour faire croire que l'on sait tricher, autant apprendre sur le terrain ...

Ben d'accord aussi. Dans l'absolu, c'est sûr qu'il vaut mieux savoir faire des techniques qu'on a déjà expérimentées en "real life". Mais pour une démo de triche, pas besoin...

Une démonstration de triche inclue selon moi un aspect magique. Ainsi Hollingworth qui montre le jeu classé à la fin. Toujours selon moi, une démonstration de triche idéale est la routine de poker de Vernon. On triche, on explique comment, mais il y a tout de même quelque chose d'incompréhensible: on ne dit pas tout...

Idem pour Forte qui s'aide un peu pour sa démonstration... Idem pour Piacente et son Mac Dougal stack...

Turner s'était déjà posé la queston avec Freeman: quel intérêt de faire une démonstration de triche (qui fait croire que) quand on sait faire les mouvements? Là, c'est déjà un autre niveau. On est plus dans des démos. On est dans de la triche pure.

Modifié par Invité
Publié le

Perso je trouve quand même que c'est Forte le meilleur mais ça n'engage que moi.

Je voudrais simplement savoir combien de temps ça prend pour couper à nimporte quel nombre de cartes voulu. Y'a-t-il des techniques spéciales ou c'est juste du toucher ? Franchement ça ça me fait rêver.

Publié le

d'accord avec toi : pour un public "normal" une bonne démo doit avoir un minimum de divertissement et donc de magie. C'est le problème que j'ai avec ma démo : si tu joues pas au hold'em tu ne sais pas vraiment apprécier ce qu'il se passe. Par contre quand tu es joueur, c'est autre chose.

Publié le

si tu veux mon avis, ça dépend de toi, comme pour tout ... Chacun évolue à sa manière, à son rythme, certains arriveront à faire des trucs que d'autres n'arriveront pas, et vice versa. Mais ce qui est sûr, c'est que ça se chiffre pas en mois, l'apprentissage d'une telle manipulation ...

Publié le (modifié)

mdr mdr mdr

Notons les yeux qui se ferment à chaque snap deal, le flash fabuleux lors du premier change de carte, l'extraordinaire main qui accroche le tapis à la fin, et l'ineffable sourire si modeste quand on lui dit que c'est le meilleur manipulateur de carte au monde.

Bon allez, j'arrête de m'acharner ;)

Sujet clos pour ma part.

Modifié par Invité
Publié le

Christian Chelman dasn son Seminar avait dit :

"je voulais apprendre a faire une routine de tricherie. Je me suis demandé par quoi je devais commencer. et la je me suis dit qu'il fallait comencer par apprendre a jouer."

Je ense qu'il faut méditer...

Publié le

mdr MDR merci Hal pour cette vidéo je l'avais déjà vue il y a quelque temps mais le coup du champion du monde ça me fait plier de rire à chaque fois !!!! franchement il y a de quoi se foutre de sa g.... mais royalement !

Christian Chelman dans son Seminar avait dit :

"je voulais apprendre a faire une routine de tricherie. Je me suis demandé par quoi je devais commencer. et la je me suis dit qu'il fallait comencer par apprendre a jouer."

C'est ce que j'avais dit dans mon premier post et ça venait de lui. Quand on réfléchit il n'y a rien de plus logique.

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    • Il y a des personnes qui jalonnent notre Vie et ceux qui resteront des Jalons. Juan Tamariz fait parti de mon Cheminement. On connait la Sonate, certaine sont plus tristes que d'autres. Merci l'Artiste !
    • Bonjour Frantz et merci pour ton explication. Je n'aurais en effet pas du parler de "marge solide" mais de différence solide, pour le petit acheteur que nous sommes. Je suis pour faire vivre le commerce local, aucun souci avec ça, mais pas à n'importe quel prix. J'ai du mal à comprendre comment 3 boutiques, du même pays, pour un même article arrivent à des différences de prix pareilles, c'est plutôt là mon point de réflexion. J'imagine que le produit vient généralement du même grossiste, et donc là on est d'accord que certains se font une plus grosse marge que d'autres sur un même produit.  Attention que je suis pas du tout en train de dire que certains sont des voleurs ou que dans ce cas-ci Marchand de Trucs arnaquent les gens. Je suis parfaitement conscient que sur d'autres produits ils sont moins chers, et cela reste une boutique que j'apprécie beaucoup.  De mon côté je suis belge, donc acheter mon produit en France ou ailleurs reste malgré tout l'acheter à lextérieur de mon pays et donc je vais en effet au moins cher, surtout quand la différence de prix est aussi importante (et dans le prix je calcule évidemment tout, c'est à dire le produit, les frais de livraison, les frais de douane quand cela doit s'appliquer (ce qui n'est pas le cas avec TCC), les promotions, les cadeaux offerts). Bonne journée Olivier
    • Non, la "marge [n']est [pas forcément] solide"... (Avec le sous-entendu négatif que l'on pourrait percevoir...) Premièrement, il est normal qu'un producteur puisse vendre au public son article moins cher que le distributeur, puisque ce dernier doit l'acheter au premier... (Est-ce très réglo qu'un producteur agisse comme cela d'ailleurs ? C'est une autre question...) Là, on ne parle plus de magie mais de gestion d'entreprise... Mais ok, parlons-en... Regardons donc ces marges. Pour être sûr d'être compris, j'ai besoin de préciser les points suivants : La plupart des gens appellent "taux de marge" ce qui est en réalité en comptabilité le "taux de marque". Le premier se calcule par rapport au prix d'achat d'un produit, le second par rapport au prix de vente. Donc, dans la suite, j'essaierai de parler de marge en valeur absolue mais, si pourcentage il y a, ce sera toujours par rapport au prix public de vente (taux de marque donc). Dans notre petit milieu de la magie, ce taux de marque est généralement de l'ordre de grandeur de 40 %, nombre que je retiendrai pour la suite. (Cette valeur n'est pas imposée de façon dictatoriale par le consortium mafieux des vilaines boutiques de magie qui ne pensent qu'à voler indûment l'argent des pauvres magiciens besogneux ; elle découle de l'équilibre obtenu après des dizaines d'années d'existence de ce marché.) Pour ne pas m'embêter avec des virgules ou des conversions, je considère qu'un dollar vaut un euro, et je ne trainerai pas les centimes. Cela ne change pas le propos. Regardons donc ton exemple : 1. Marge du distributeur Le prix public de l'article est de 119,00 TTC, soit 99,00 € HT. La marge est donc de (40/100)×99=39,00 €. 2. Marge du producteur Je considère que le producteur a déjà vendu assez d'exemplaires à ses distributeurs pour avoir amorti sa fabrication. Tant que ce n'est pas le cas, la discussion n'a pas de sens (le producteur serait alors en déficit sur l'opération, ce qui est une situation qui doit durer le moins longtemps possible pour continuer d'exister). Je ne considère pas la remise non plus, sinon il faudrait aussi considérer la remise faite par le revendeur (10 % je crois avec leur carte de fidélité). Le prix public de l'article est donc de 80,00 € TTC, soit 71,00 € HT (la TVA chinoise n'est que de 13 %). Avec mon hypothèse, c'est donc aussi directement la marge. Conclusion Marge du distributeur : 39,00 € Marge du producteur : 71,00 € Qui a une marge "solide" ? Cela dit, plusieurs remarque : Beaucoup de gens (mais vraiment beaucoup...) confondent chiffre d'affaires, marge et résultat. Du coup, les conversations sont vite stériles... La marge, c'est le carburant qui permet aux entreprises de vivre (la marge n'est pas le résultat !) L'une des grandes difficultés de la gestion d'entreprise est justement d'arriver à la calculer (et à la réaliser !) correctement pour pouvoir survivre... Donner un nombre général en disant "cette marge c'est du vol" n'a pas de sens sans un paquet d'autres informations (le CA et le résultat notamment...) Qui peut définir ce qu'est une "marge solide" ? Cela n'a pas de sens... (Ayez 400 % de marge sur des perles en plastique vendues sur le marché le samedi matin, vous n'allez pas gagner votre vie ; ayez 0,1 % de marge en vendant des porte-avions, et ça devrait aller pour vous.) Quand bien même le distributeur aurait une "marge solide", serait-ce un voleur ? Imaginons qu'il achète au producteur cinq exemplaires de l'article mais qu'il n'en vende que deux. Il aurait dépensé 5 × 59,00 € = 295,00 € et aurait fait rentrer 2 × 99,00 € = 198,00 €. Il serait donc déficitaire de 97,00 €... (En fait, son déficit serait plus gros que ça, puisque cela lui crée un stock qui a un coût, et ce déficit de trésorerie doit être financé ; à combien sont les taux bancaires pour un prêt de trésorerie déjà ?) Bref... Je ne sais pas si vous m'avez suivi jusque là, mais tout l'objet de ce message était juste d'essayer de montrer que ce n'est pas parce qu'un marchand achète un truc à 60,00 € et le revend à 100,00 € que c'est un "voleur qui s'en met plein les poches"... La vraie vie est un chouïa plus compliquée... 🙂
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