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[Réflexion] Vente de Matos à Surveiller


Invité

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Ceci est vrai pour mon cas ... car j'admets avoir fait une erreur d'avoir voulu acheter des tours à "bas prix".

Mais ceci était mes tout premier tours de scène, et j'avais peu d'information sur tout ça ...

Mais pour ce qui est du cas de 7homas, trouvez-vous cela normal qu'il ai donné 50€ et n'ai vu aucune "compensation" matérielle ou financière ?

Magicamicalement vôtre,

Anthony

La magie n'est que des illusions ...

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oui personnellement, mon avis est le même que le tien Magical-comedy !

et je ne trouve pas très joli le "bien fait pour vous" de chris870.

Le vendeur construit un produit, même si ce n'est pas le concepteur originel, il vend un produit et donc se doit d'être réglo dans sa vente, le problème se situe sur l'arnaque, pas sur une éventuelle polémique à savoir si l'acheteur aurait dû ou pas s'adresser a ce vendeur...

C'est mon avis

Nicolas

Et pendant ce temps là, les continents dérivent, peinards...

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Pas du tout. Demandons à Pierre Fleury ce qu'il en pense, et vous verrez.

Certes, comme je l'ai dit plus haut, il y a sans doute arnaque, c'est clair, mais si je suis le raisonnement de Buche, j'ai donc le droit de créer des vêtements Lacoste, pourvu qu'ils soient de bonne qualité et de les vendre via mon commerce enregistré au RCS pour être réglo ? Je connais d'avance la réponse du juge, et je vous garantis que ca ne sera pas la réponse que vous attendez.

Pire : imaginons que le concepteur originel, si une des illusions vendues lui appartient, porte plainte pour copie, le copieur peut être condamné pour contrefaçon, et l'acheteur pour recel. Bref... ça vous suffit, comme arguments ?

Comme dit Chris, quand on n'a pas les moyens, on attend. Je pense que certains ont compris la leçon. J'en doute pour certains qui apportent leurs commentaires sans voir ce facteur.

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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Bien sur que non c'est pas normal.

Mais il s'agit d'un conflit privé entre deux personnes qui à mon sens n'a pas besoin d'avoir Vm comme témoin.

L'intérêt d'utiliser VM comme témoins vient d'être démontré: ce n'est pas un conflit privé entre 2 personnes, mais bien plus de personnes sont concernées. Et si je n'avais pas fait remonté ce post... l'histoire continue? Je le pense, il venait de mettre en vente d'autres objets.

Bien sûr, il peut déposer plainte pour diffamation, au même titre que nous pouvons déposer une plainte pour escroquerie.

En ce qui me concerne, je ne comprends pas les remarques de certaines personnes sur la conception/fabrication/achats d'illusions: j'ai payé 2 articles d'occasion, donc j'aurais du recevoir ces 2 articles, ou un remboursement.

S'ils le souhaitent, je mettrai mes MP à la disposition de Thomas ou des autres modérateurs, pour qu'ils puissent estimer le bien-fondé de mes propos.

Modifié par 7homas

Thomas Duval

"L'imagination est plus importante que le savoir."

Einstein

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si je suis le raisonnement de Buche, j'ai donc le droit de créer des vêtements Lacoste, pourvu qu'ils soient de bonne qualité et de les vendre via mon commerce enregistré au RCS pour être réglo ?

non, en effet je ne veux pas aller jusque là !

ce que je voulais dire c'est que c'est deux problèmes différents à mon avis, ici nous parlons de l'arnaque, le problème de la copie en est un autre.

Je veux dire ne jetons pas la pierre a ceux qui ont acheté en disant c'est leur faute...

L'arnaqueur reste un arnaqueur !

si ensuite on veut refaire le proce"s de l arnaqueur en disant qu'il copie illégalement, ok

et bien sûr par là même prévenir les magicien de n'utiliser que du matériel originel

Voilà, je ne donnne pas le droit à l'arnaqueur ni d arnaquer, ni de copier ce qui appartient à autrui

Maintenant je trouve désagréable que la faute revienne à l'acheteur et qu on insinue t'avais pas qu'a...

Et pendant ce temps là, les continents dérivent, peinards...

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Je ne doute pas du bien fondé de tes propos. Je ne connais pas les messages et s'il t'a en effet annoncé "Illusion originale d'occasion", comme cela a été pour un tabouret Yogano, par exemple, il est certain qu'il y a vente frauduleuse.

Pour le reste, je maintiens mes positions.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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Et que faites vous de ceux qui ont acheter du matos à prix "normaux" ??

Le matos que je lui avais commandé était à un prix plus ou moins égale à celui pratiqué dans le commerce, la raison pour laquelle j'ai fait appel à MT était qu'il me la personnalisait (taille, design, déco...)

Alors je ne vois pas pourquoi ce serait "bien fait pour moi" !!!!

De plus, pour le cas de 7homas, c'est du matos d'occasion qu'il à acheter, ou du matos propre à MT (jacket turner, blundo-light, ...)

Je ne pense pas que le but de ce post soit de commencer à critiquer les acheteurs de matos copié (et ça, il y en à beaucoup...) Mais plutôt d'essayer de prévenir sur la malhonnêteté de MT pour éviter qu'il continue à arnaquer beau nombre de gens sur VM... Que ce soit avec du matos d'occas, des fabrications perso, ou des copies...

Maintenant, que ce soit bien clair, si certains MVistes ont eu affaire à Mt, et que tout s'est bien déroulé, il faut qu'ils se manifestent également (je ne sais pas si Thomas à eu des échos de la vente de la table avec Miram) !!!

Modifié par Abrak--Laurent P
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    • Bonjour à tous, Certains magiciens font des sorties de bouquin sans intérêt à grand renfort de publicité et d'autres font des sorties beaucoup trop discrète... Julien Losa, pour cette fois, est dans la seconde catégorie, ce qui me "force" un peu à sortir du bois. Entre 2014 et 2016, Julien avant sorti 3 livrets "Conspiration(s)" en tirage limité et je crois bien qu'on n'en trouve plus. Comme il est du genre à partager ses idées et un peu réfractaire à l'idée qu'on se vende ses publications sous le manteau à des prix exorbitants, voilà qu'il vient de sortir la compilation des 3 livrets sous le titres : "Conspiration(s) - Dossier Classé". Si vous avez les 3 Conspiration(s) d'origine, vous n'apprendrez quasiment rien de neuf, mais si vous êtes passé à côté (comme ce fut mon cas à l'époque), vous y trouverez une vingtaine d'effets de mentalisme sur 300 pages (Format livre de poche, couverture souple pour être complet) ! Autant dire que ça ratisse large dans le domaine. Et, ce qui ne gâche rien, vous pourrez profiter de son expérience... ce qui n'a pas de prix ! Car c'est au contact du public, que les techniques et effets prennent leur saveur et leur valeur. Et Julien partage autant ses idées que ses réflexions pratiques et théoriques appliquées. Non seulement la sortie de cet ouvrage est discrète mais en plus, on ne le trouve pas (pas encore ?) en boutique ! Il faut envoyer un message à Julien (on le trouve facilement sur les réseaux et via VM). Donc, si vous ne l'aimez pas, achetez le livre en pensant comment il va bien galérer à répondre à tout le monde par mail pour avoir votre adresse complète afin de pouvoir préparer votre commande, et si vous appréciez déjà son travail alors c'est le moment de vous faire plaisir en lisant du lourd. Bonne lecture...
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