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[Réflexion] Vente de Matos à Surveiller


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Publié le

Ceci est vrai pour mon cas ... car j'admets avoir fait une erreur d'avoir voulu acheter des tours à "bas prix".

Mais ceci était mes tout premier tours de scène, et j'avais peu d'information sur tout ça ...

Mais pour ce qui est du cas de 7homas, trouvez-vous cela normal qu'il ai donné 50€ et n'ai vu aucune "compensation" matérielle ou financière ?

Magicamicalement vôtre,

Anthony

La magie n'est que des illusions ...

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Publié le

oui personnellement, mon avis est le même que le tien Magical-comedy !

et je ne trouve pas très joli le "bien fait pour vous" de chris870.

Le vendeur construit un produit, même si ce n'est pas le concepteur originel, il vend un produit et donc se doit d'être réglo dans sa vente, le problème se situe sur l'arnaque, pas sur une éventuelle polémique à savoir si l'acheteur aurait dû ou pas s'adresser a ce vendeur...

C'est mon avis

Nicolas

Et pendant ce temps là, les continents dérivent, peinards...

Publié le (modifié)

Pas du tout. Demandons à Pierre Fleury ce qu'il en pense, et vous verrez.

Certes, comme je l'ai dit plus haut, il y a sans doute arnaque, c'est clair, mais si je suis le raisonnement de Buche, j'ai donc le droit de créer des vêtements Lacoste, pourvu qu'ils soient de bonne qualité et de les vendre via mon commerce enregistré au RCS pour être réglo ? Je connais d'avance la réponse du juge, et je vous garantis que ca ne sera pas la réponse que vous attendez.

Pire : imaginons que le concepteur originel, si une des illusions vendues lui appartient, porte plainte pour copie, le copieur peut être condamné pour contrefaçon, et l'acheteur pour recel. Bref... ça vous suffit, comme arguments ?

Comme dit Chris, quand on n'a pas les moyens, on attend. Je pense que certains ont compris la leçon. J'en doute pour certains qui apportent leurs commentaires sans voir ce facteur.

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le (modifié)
Bien sur que non c'est pas normal.

Mais il s'agit d'un conflit privé entre deux personnes qui à mon sens n'a pas besoin d'avoir Vm comme témoin.

L'intérêt d'utiliser VM comme témoins vient d'être démontré: ce n'est pas un conflit privé entre 2 personnes, mais bien plus de personnes sont concernées. Et si je n'avais pas fait remonté ce post... l'histoire continue? Je le pense, il venait de mettre en vente d'autres objets.

Bien sûr, il peut déposer plainte pour diffamation, au même titre que nous pouvons déposer une plainte pour escroquerie.

En ce qui me concerne, je ne comprends pas les remarques de certaines personnes sur la conception/fabrication/achats d'illusions: j'ai payé 2 articles d'occasion, donc j'aurais du recevoir ces 2 articles, ou un remboursement.

S'ils le souhaitent, je mettrai mes MP à la disposition de Thomas ou des autres modérateurs, pour qu'ils puissent estimer le bien-fondé de mes propos.

Modifié par 7homas

Thomas Duval

"L'imagination est plus importante que le savoir."

Einstein

Publié le
si je suis le raisonnement de Buche, j'ai donc le droit de créer des vêtements Lacoste, pourvu qu'ils soient de bonne qualité et de les vendre via mon commerce enregistré au RCS pour être réglo ?

non, en effet je ne veux pas aller jusque là !

ce que je voulais dire c'est que c'est deux problèmes différents à mon avis, ici nous parlons de l'arnaque, le problème de la copie en est un autre.

Je veux dire ne jetons pas la pierre a ceux qui ont acheté en disant c'est leur faute...

L'arnaqueur reste un arnaqueur !

si ensuite on veut refaire le proce"s de l arnaqueur en disant qu'il copie illégalement, ok

et bien sûr par là même prévenir les magicien de n'utiliser que du matériel originel

Voilà, je ne donnne pas le droit à l'arnaqueur ni d arnaquer, ni de copier ce qui appartient à autrui

Maintenant je trouve désagréable que la faute revienne à l'acheteur et qu on insinue t'avais pas qu'a...

Et pendant ce temps là, les continents dérivent, peinards...

Publié le

Je ne doute pas du bien fondé de tes propos. Je ne connais pas les messages et s'il t'a en effet annoncé "Illusion originale d'occasion", comme cela a été pour un tabouret Yogano, par exemple, il est certain qu'il y a vente frauduleuse.

Pour le reste, je maintiens mes positions.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le (modifié)

Et que faites vous de ceux qui ont acheter du matos à prix "normaux" ??

Le matos que je lui avais commandé était à un prix plus ou moins égale à celui pratiqué dans le commerce, la raison pour laquelle j'ai fait appel à MT était qu'il me la personnalisait (taille, design, déco...)

Alors je ne vois pas pourquoi ce serait "bien fait pour moi" !!!!

De plus, pour le cas de 7homas, c'est du matos d'occasion qu'il à acheter, ou du matos propre à MT (jacket turner, blundo-light, ...)

Je ne pense pas que le but de ce post soit de commencer à critiquer les acheteurs de matos copié (et ça, il y en à beaucoup...) Mais plutôt d'essayer de prévenir sur la malhonnêteté de MT pour éviter qu'il continue à arnaquer beau nombre de gens sur VM... Que ce soit avec du matos d'occas, des fabrications perso, ou des copies...

Maintenant, que ce soit bien clair, si certains MVistes ont eu affaire à Mt, et que tout s'est bien déroulé, il faut qu'ils se manifestent également (je ne sais pas si Thomas à eu des échos de la vente de la table avec Miram) !!!

Modifié par Abrak--Laurent P

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    • Petite anecdote : Le lendemain du  congrès Fism 1973 Dominique Webb avait invité tous les magiciens qui voulaient venir, à l'OLympia où il passait en vedette. Il avait réussi "d'arrêter les battement de coeur d'un spectateur", qui n'était pas un compère. Sous contrôle d'huissier. Il avait une standing ovation. Je lui demande "combien ça marche??" - mais Otto, tu connais l'Olympia.... Tu connais le sonorisateur José. Il a tout simplement et lentement baissé le son quand j' ai pris les battements avec un microphone. - mais un huissier avait tout contrôlé sur scène !? - Enfin - l'huissier c'était un copain. bien sûr ! Vive Dominique Webb !!! ❤️ Je t'aime !  
    • Je ferai le prochain CR sur ce portefeuille.  Par contre je suis beaucoup moins enthousiaste pour divers raisons … 🤷😊
    • Peut-on en savoir un peu plus sur les conditions d'obtention de ce trophée ? Quelles personnes choisissent à quel magicien il doit être remis ? Est-ce toujours le même jury si il en a un ? Existe-t-il un cahier des charges avec les conditions ou critères d'obtention de ce trophée ? J'ai compris que c'était le cercle magique de Paris qui organisait la remise du trophée. Pour l'instant, j'ai l'impression (et il n'y a rien de péjoratif dans mon propos) que c'est quelque chose d'assez informel, pour mettre en valeur un artiste français créatif choisi par les membres du cercle magique de Paris. Peut-on avoir un rappel des lauréats depuis la création du trophée ? 2023 : ? 2024 : Coco Denoix 2025 : ? 2026 : Yann FRISCH Juste pour donner mon avis sur les magiciens qui mériteraient ce prix : L'un des magiciens français les plus créatifs en magie de scène et qui représente la France depuis pas mal d'année de l'autre côté de l'Atlantique est pour moi Xavier MORTIMER. En quick change, Léa KYLE a été une petite révolution. Elle a eu presque dès le début une émule, chose qui montre bien qu'elle a donné naissance à une nouvelle aire dans le domaine. Eberhard RIESE disait qu'un numéro de concours susceptible d'obtenir un premier prix mondial doit évedemment être original mais qu'il doit aussi déclencher une tendance (autrement dit des émules comme Danny COLE avec les apparitions de CDs ou An Ha Lim avec l'utilisation de cartes colorées dans un numéro de manipulation, en dehors du jeu éventail bien sûr). Etienne SAGLIO et Thierry COLLET en magie nouvelle qui ont élaborés des spectacles sortant vraiment de l'ordinaire. Philippe MOLINA, que l'on ne met pas assez en avant à mon goût et qui est quelqu'un d'assez discret qui mène sa barque tranquillement avec de très bonnes idées et des projets méritant une mise en lumière plus importante. Bien sûr, il y a les grands noms de magiciens créateurs : Alain DEMOYENCOURT, Mickaël CHATELAIN, Jean-Pierre VALLARINO, Bernard BILIS, Sylvain MIROUF, Dominique DUVIVIER, BEBEL, Boris WILD et j'en oublie sans doute. Je ne parle pas de Gaëtan BLOOM qui ferait évidemment partie de cette liste mais dont le nom est déjà associé (à très juste titre) à ce trophée.      
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