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Publié le

"De quelle manière la science peut elle avoir une importance dans la magie ?"

Les premières boites de magie étaient vendues sous le nom de "boites de physique amusante"...

Robert-Houdin utilisait le magnétisme dans ses tours (une valise posée sur scène devenait subitement impossible à soulever par un spectateur)...ça c'est pour le côté historique.

Certaines expériences de chimie sont à la limite de la magie (voir le bouquin "la chimie exocharmique" de DEPOVERE)

Et puis, il y a aussi, comme ça a déjà été dit, les illusions d'optiques (en plus, tu fais un lien avec la svt)...où on peut même mettre certaines grandes illusions.

Lubbor Fiedler est un authentique physicien et ces tours sont souvent imprégnés de physique, par exemple "X-Ray die" qui est une tour de divination de points d'un dés qui se sert d'un principe physique connu (en tout cas, connu des physiciens!).

En cherchant bien, il a a surement de quoi alimenter plusieurs TPE (Travaux Personnel Encadrés...l'éducation nationnale est gourmande de sigles idiots!)

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Invité lancelot
Publié le

Dans ce cadre, un des maitres mots de ton TPE serait "Arcane"... dans le sens où l'entendent les magiciens : principe établi mais peu connu des béotiens (ex. : la planche à clou...). La science a ceci de mystérieux qu'elle n'est pas facilement accessible aux profanes, il faut travailler pour accéder au savoir. C'est déjà un point commun avec les magiciens... Les tours de cartes automatiques n'ont en réalité rien de magique... puisqu'ils sont automatiques ! Alors d'où vient la magie ? La science est-elle magique ? Quand on voit que de simples comparaisons établi scientifiquement comme celle-ci : http://gigistudio.over-blog.com/article-3135520.html cela nous laissent rêveurs quand à notre "petitesse" dans l'espace, la magie est encore là...

Mais à l'inverse, si la science peut être magique, la magie peut-elle aider la science ? Par son approche différente des problèmes, par cet "état d'esprit" qui fait que l'on passe "par derrière" le problème pour le résoudre (par exemple : plutôt que d'essayer de "deviner" une carte choisie "au hasard", pourquoi ne pas plutôt choisir AVANT la carte qui sera choisie APRES ? C'est presque de la physique quantique...), la magie telle que nous la pratiquons aide la science. Ce sont les fameux "HA HA !" de Martin Gardner...

La science ne protège pas de la crédulité : on a vu des prix Nobel de physique mépriser les prestidigitateurs, les ravalant (selon leur conception à eux) au simple rang de "saltimbanques" (ce qui n'est pourtant pas dégradant, et peut être même honorifique), et tomber bras ouverts dans des sectes appuyant leur pseudo-sérieux sur de minables tours d'illusionnisme mal effectués...

Quand l'humain veut croire, en dépit de tout, il croit (que la terre est plate, par exemple). Si la foi est respectable, elle n'a pas sa place dans la science... La pseudo-magie, la prestidigitation, l'illusionnisme, est au carrefour de la science et de la religion. Mal aimée des deux (bien des scientifiques ont horreurs des tours de magie, car ils ne comprennent pas ; bien des religieux conspuent notre art, car il dévoile leurs manipulations, tant "physiques" (pseudo-miracle) que mentales), elle reste aimé des hommes (qu'ils soient scientifiques ou religieux) car elle s'adresse à la part d'enfance qui reste en eux, à ces moments où TOUT, ABSOLUMENT TOUT, était magique...

(Mais bon, je suis un peu hors sujet, en fait... ce n'est pas ma faute, je reçois continuellement des messages télépathiques de Pluton, ça perturbe ma concentration...)

Publié le

Bonjour,

Merci a vous j'ai beaucoup plus d'idée :D

J'ai une problematique peut-être pas définitive car elle va surement évoluer avec le temps. mais c'est déja ca...

En revanche, je cherche des tours simple realiser grace au magnétisme, et aussi le nom du tours ou le magicien rempli un puzzle carré avec un certain nombre de pieces et rempli le meme avce une piece en moins et ainsi de suite.

Merci vraiment pour tous

Parce qu'il y a des magiciens qui vous promettent la lune... Moi, je vous promets le soleil ! Raymond Devos

Invité lancelot
Publié le

Tiens, un indice pour ta recherche pour les "piéces manquantes" : Winston Freer (développement sur un théme de Sam Loyd)

Tu es laid. Trés.

Publié le (modifié)

J'ai chercher un peu partout le puzzle et je tombe souvent sur le puzzle paradoxale qui coute entre 70 et 100€. En vu du prix je voulais savoir si c'était réelement un principe mathématique (si c'est le cas je l'achete) ou si il y a un gimmick ou une manipulation invisible a realiser donc pas de math donc inutile pour le TPE ??

Merci

PS: merci lancelot de repondre si rapidement :D mais j'ai pas compris le "Tu es laid. Trés." :confused: :confused: :confused:

Modifié par MagicD

Parce qu'il y a des magiciens qui vous promettent la lune... Moi, je vous promets le soleil ! Raymond Devos

Publié le
et je tombe souvent sur le puzzle paradoxale qui coute entre 70 et 100€. En vu du prix je voulais savoir si c'était réelement un principe mathématique (si c'est le cas je l'achete) ou si il y a un gimmick ou une manipulation invisible a realiser donc pas de math donc inutile pour le TPE ??

L'effet vendu chez les marchands, en général sous le nom de Puzzle paradox, contient un truquage physique et ne repose pas sur les maths.

Tu peux t'en bricoler un sans trucage, mais tu feras "disparaître" moins de pièces.

M'enfin bon, on reste là dans la notion de la "petite devinette", ce qui me paraît assez éloigné de l'objectif d'un TPE...

Publié le

Je vais surement me fabriquer ce puzzle.

M'enfin bon, on reste là dans la notion de la "petite devinette", ce qui me paraît assez éloigné de l'objectif d'un TPE...

Je pense rester dans le cardre du TPE en leur faisant le tour puis en expliquant le paradoxe de Curry decris ici.

Maintenant il faut que je le comprenne en decouvrant une faille ou autre chose...

N'êtes-vous pas d'accord ?

Parce qu'il y a des magiciens qui vous promettent la lune... Moi, je vous promets le soleil ! Raymond Devos

Publié le

Pas besoin de faire un tour avec le paradoxe de Curry....ou alors ca fera un tour très léger et tu ne seras pas crédible au niveau de la Magie, tu leur montreras juste une curiosité...

Il y a pleins d'autres bonnes idées qui ont été postées ici...et puis...il faut un peu de touche personnelle quand même...

Publié le
Pas besoin de faire un tour avec le paradoxe de Curry....ou alors ca fera un tour très léger et tu ne seras pas crédible au niveau de la Magie, tu leur montreras juste une curiosité...

Attention, un TPE c'est pas un show de magie ! ne pas confondre ! on ne cherche pas à voir une bête de course en magie mais une présentation qui a du sens et qui fait avancer la réflexion dans la problémtique choisie.

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    • État : Juste ouvert et jamais testé Prix : 15€ + 6€ de frais de port  Paiement via PayPal et envoi via Mondial Relay    Après l'avoir jalousement gardé pendant des décennies, Gaëtan Bloom partage enfin le secret de son célèbre Fil Coupé !  Bloom a résolu d'une manière magistrale les difficultés que pose ce grand classique de la magie.  Il a atteint une netteté de l'effet époustouflant grâce à une méthode diabolique de simplicité qui déroutera même les connaisseurs. L'impact est tel, qu'il a choisi ce tour comme final de ses spectacles.  Effet :  Un fil de couture est coupé en petits morceaux par vos spectateurs, puis se reconstitue magiquement dans vos mains.  Points Forts :  - Facile à faire  - Effet visuel très saisissant.  - Méthode ultra-ingénieuse et originale.  - Toutes conditions : close-up, salon, scène.  - Explications détaillées : DVD (Multizone, en français et en anglais), conseils, astuces.  - Gimmick fourni.  "Pour tous les magiciens qui recherchent quelque chose de frais à ajouter à leurs performances."  Kevin James
    • État : utilisé quelques fois   Prix : 20€ + 6€ de frais de port  Paiement via PayPal et envoi via Mondial Relay      L'un des tours qui m'a le plus bluffé. Sous le sourire narquois du créateur." - Phedon BILEK Vous avez aimé Ice Breaker V1 (Mensonge ou Vérité) ? Alors vous allez adorer Ice Breaker 2 – Version Cinéma ! Grâce à ce jeu de cartes ressemblant en tous points à un jeu de société, vous allez pouvoir vous transformer très facilement en un Mentaliste redoutable ! L’idée d’Ice Breaker 2 – Version Cinéma est simple, vous présentez un jeu de 88 cartes, chacune possédant une affiche de film au recto et une liste de différents films au verso. Vous expliquez à vos spectateurs que la vraie règle du jeu est de deviner le nom du film juste en montrant l’affiche; mais vous en tant que mentaliste hors pair, vous allez deviner le film sans jamais regarder les cartes, et alors même que le titre choisi est mélangé par le spectateur à des mensonges. Ice Breaker 2 – Version Cinéma est un outil plus qu’un tour. Grâce à lui, vous allez pouvoir deviner quel film le spectateur a en main, vous pouvez même avoir les yeux bandés, de dos, vous serez toujours dans la capacité de deviner le film en question. Vous n'aurez aucune difficulté à trouver votre mise en scène : détecteur de mensonges, étude comportementale, lecture de pensée, etc. Beaucoup d'idées sont délivrées dans notre vidéo explicative en français ! Astucieusement camouflé dans un jeu de cartes ressemblant à un véritable jeu de société, l’objet parait anodin et vous permettra de réaliser des expériences de mentalisme ou même de pre-show dans de nombreuses circonstances pour émerveiller vos spectateurs ! Points Forts : Facile à faire, apprenez la méthode en 30 secondes, faites le tour pour le reste de votre vie... 😉 Objet anodin, le jeu resemble parfaitement à un vrai joli jeu de société. Enfin une routine sous forme de jeu qui change vraiment des cartes classiques. Vous n’êtes pas obligé d’utiliser les 88 cartes, prenez-en seulement 10, 20 ou autant que vous le souhaitez ! Réalisez l’effet sur un ou plusieurs spectateurs simultanément.
    • État : Juste ouvert et testé une fois  Prix : 25€ + 6€ de frais de port  Paiement via PayPal et envoi via Mondial Relay    APRÈS LE SUCCÈS DE LA VERSION STANDARD, DÉCOUVREZ THE LUCKY KEY ÉDITION CLOSE-UP, EN EXCLUSIVITÉ CHEZ MAGIC DREAM ! Nous sommes fiers de vous présenter ce fantastique effet, maintenant sous forme de close up, qui a exactement la bonne taille pour l'artiste moderne de close up ! Il s'agit d'un article de qualité supérieure pour une représentation parfaite et exceptionnelle de ce classique du mentalisme. Le magicien demande aux spectateurs s'ils veulent jouer à un petit jeu de hasard. Il sort un billet de banque de très grande valeur et dit qu'il va le mettre en jeu... Celui qui gagnera recevra le billet de banque comme prix ! Il glisse le billet dans un récipient plat en plexiglas transparent et le ferme à l'aide d'un cadenas. Il présente ensuite 8 petites clés et montre qu'une seule d'entre elles permet d'ouvrir le cadenas.  Les 8 clés sont déposées dans un verre et bien mélangées. Un à un, les spectateurs choisissent une clé et tentent d'ouvrir le cadenas. A la fin, le magicien (ou même l'un des spectateurs) essaie la toute dernière clé qui n'a pas été choisie, et bien sûr, elle ouvre le cadenas.  Après ce spectacle sous haute tension, le magicien peut enfin se détendre, récupérer son argent et recevoir des applaudissements bien mérités. Il est également possible de placer un billet plié à l'intérieur de l'étui et de prédire correctement quel spectateur aura la « clé chanceuse », ou même de mettre la carte de crédit d'un spectateur à l'intérieur ! Avec un peu d'imagination, les possibilités sont infinies ! Un effet que vous pouvez très facilement transporter dans votre poche, et qui est parfait pour le close up... mais qui sera divertissant même sur les plus grandes scènes. Caractéristiques : - Le gimmick est absolument PARFAIT. - Taille idéale pour le close up, - Aucune manipulation n'est nécessaire et aucune clé n'est échangée secrètement. - Le contenant fait sur mesure est fabriqué en plexiglas cristallin de haute qualité. - L'effet est très facile à réaliser et vous pouvez vous concentrer sur la présentation. - Des instructions vidéo d'origine en anglais sont fournies et Magic Dream inclut également une vidéo explicative en Français. - Vous pouvez utiliser des billets de banque de toute valeur et de tout pays (euros, dollars, etc.), des cartes de crédit, des billets de banque...
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