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Publié le

yop,

bonjour à toutes et tous,

membre depuis peu de temps sur le forum, je me permets de me présenter brièvement.

J'ai 29 ans et suis tombé y'a tout juste quelques semaines dans la potion magique du close-up en général et de la cartomagie en particulier... Bref suis débutant de chez débutant et, heureusement, motivé de chez motivé...

Alors comme tout débutant qui a pris un tant soit peu de renseignements, j'ai acheté un booooooooo bouquin "Giobbi, cours de cartomagie volume I" et deux boooooooo dvds "Bilis 1 et Duvivier, l'école de la magie". Armé de mon paquet Bicycle, je me suis dans lancé dans la coupe, les mélanges et les cartes qui volent partout...

Après quelques semaines, voici déjà une première période d'interrogations que je me permets de vous faire partager pour, j'espère bénéficier de conseils avisés...

Mon objectif?

ben j'en sais rien, j'aime bien voir la tête de ma copine ou de mes amis lorsque j'arrive péniblement à leur faire un ptit tour bien sympathique qu'une fille de 6 ans ne comprend pas du premier coup... mais de là à faire des représentations... Pour le moment, le seul fait d'apprendre me fait du bien, ça fait plaisir de savoir "passer" une technique qui nous semblait sortie tout droit d'un autre monde quelques semaines plus tôt... Mais ne vais-je pas me lasser à un moment de m'amuser seul ou en cercle restreint?

Rien qu'en quelques semaines, je constate que si à la base j'étais surtout attiré par les cartes, je commence déjà à vouloir frotter mes pièces de 2 euros ou je cherche frénétiquement des gobelets opaques dans le fond des armoires... La soif d'apprendre? Sans doute...

Pis y'a les gimmicks, tentant eux aussi, permettant parfois de se passer de techniques pour un résultat similaire pour le spectateur... Mais à vaincre sans combattre, on triomphe sans gloire...

Deux trois petites questions pour terminer:

Y'a-t-il un minimum de temps d'entrainement journalier que vous pourriez me conseiller... Me doute que plus c'est, mieux c'est, mais y a t il un seuil qu'il est bon de maintenir et de garder en toute circonstance si on désire progresser?

Je sais que beaucoup préfèrent travailler une technique en l'intégrant dans une routine. Néanmoins, pour un débutant tel que moi, la technique pure n'est elle pas nécessaire? (genre 50 comptages E....Y, 50 LD,...)

Est-il bon de travailler devant un miroir pour travailler les angles?

Y'a t il une position de travail préférable à une autre (Me doute que c'est assis hein mais la hauteur de table par exemple à une importance...)

Toutes mes excuses pour d'éventuels doublons et ou questions idiotes, j'ai déjà bien farfouillé dans le forum mais un ptit condensé ici me serait bien utile...

Aux prochaines questions,

En vous remerciant d'avance

Silencio

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  • Réponses 36
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Membres les + Actifs

Publié le

Minimum de temps d'entrainement journalier ? Ca dépend, si tu bosses une technique simplement, tu peux le faire alors que tu es devant un film. Disons qu'il faut que tu en fasse autant que tu le souhaites, tant que cela ne devient pas barbant.

Pour ma part, au lieu de faire 50 comptages, 50 LD, etc etc, je te donnerai d'abord le conseil "primordial", il faut que ta technique soit invisible, donc qu'elle ressemble à un de tes vrais mouvements. Pour ça, fais une fois le mouvement normal ( retourner une carte, ou compter des cartes ) puis une fois la technique ( une LD ou un E... par exemple ) et en alternant, tu apprendras à rapprocher ta technique des tes véritables gestes, à te l'approprier.

Le travail devant un miroir est très bien, devant une caméra aussi c'est bien, ça dépend de toi.

Pour les conditions, cela dépend surtout des conditions dans lesquelles tu fais des tours de magie, si c'est plus debout dans un bar, en fin de repas, à l'apéro sur une table basse...

En tous cas continue bien et bienvenue dans le petit mais tellement grand monde de la magie :)

La vitesse de la lumière étant supérieure à la vitesse du son, bien des gens paraissent brillants jusqu'au moment où ils ouvrent la bouche.

Publié le (modifié)

Bienvenue parmi les fous !

Très bien devant la camera... même devant celle d'un appareil photo numérique !

ça te permet de ne pas regarder tout le temps tes mains... et comme le dit Marneus, d'être le plus naturel possible...

Sur la technique, je te conseille de lire le forum de VM... Elle a beaucoup fait débat (et le fera toujours)... à toi de choisir ta magie... celle qui te convient le mieux, et ça ça dépend de ta propre personnalité et de l'expérience que tu acquerras.

Bon courage à toi !

Modifié par cedzav
Publié le (modifié)

Moi j'ai appris en faisant l'inverse ! je comptais normalement mes cartes comme en faisant un emsley , et une lever normal comme une LD !

C'est devenu macanique quand je compte des cartes je suis toujours en position Emsley etc etc ! chacun sa méthode !

Modifié par Danilsen
Publié le

ça, c'est ce que j'appelle de très bonnes questions (et j'avoue que lorsque j'ai débuté, il y en a certaines que je n'ai pas osé poser!).

* Tout comme Marneus, je dirais aussi que tu dois t'approprier la technique pour qu'elle soit la plus naturelle possible, et pour cela, ne précipite jamais le mouvement (même si c'est tentant!)...

* Le travail face au miroir est capital; pour cela, n'hésite pas, si t'es un peu bricoleur, à te fabriquer un triptyque, ou bien, essaye de trouver un grand miroir (chez Ikea à Hognoul, par exemple).

* Au niveau de la position, c'est vrai que la position assise est très confortable, mais je trouve que la position debout (même face à des personnes assises) te permet de réaliser plus de mouvements. Ce n'est, ici, qu'une impression totalement subjective. Si tu te sens mieux assis...

* Sinon, pour les gimmicks, c'est très tentant quand on commence, mais à ta place j'attendrais encore un peu. La raison : c'est que chaque fois que tu réalises une routine devant quelqu'un (et quand on commence, ce sont souvent les mêmes personnes), c'est toujours mieux de faire examiner le paquet après pour bien montrer que le paquet n'est pas "truqué"! Cela rend l'effet encore plus "boeuf"!

Voilà les quelques conseils de ma petite expérience.

A+

Publié le

Hey...

Moi je ne saurais que te conseiller une chose directement...

Arrête de bosser dans ton coin, et viens nous rejoindre à Liège un mardi sur deux au club "les 52"...Vu que tu es de Ans, c'est pas le bout du monde (adresse du lieu des réunions: Amon Nos Autre, Salle Sainte-Foy, Rue Saint Léonard, 329, 4000 Liège)

Là bas tu vas rencontrer plein de magiciens. On est là pour t'aider, pour te guider, et pour t'apprendre plein de chose... Et en plus, il y à une super ambiance...

Si tu désire plus d'infos, contacte moi en MP

Laurent

Publié le (modifié)

il faut que ta technique soit invisible, donc qu'elle ressemble à un de tes vrais mouvements. Pour ça, fais une fois le mouvement normal ( retourner une carte, ou compter des cartes ) puis une fois la technique ( une LD ou un E... par exemple ) et en alternant, tu apprendras à rapprocher ta technique des tes véritables gest

Perso me situe plus du côté de Danilsen... Maintenant, quand je dois compter des cartes, y'a rien à faire je fais un comptage E....Y, c'est devenu automatique...

ne précipite jamais le mouvement (même si c'est tentant!)...

Que veux-tu dire exactement par là? Ne pas brûler les étapes? Travailler les bases des mois avant de "tenter" plus dur?

c'est toujours mieux de faire examiner le paquet après pour bien montrer que le paquet n'est pas "truqué"! Cela rend l'effet encore plus "boeuf"! (même si c'est tentant!)...

Yep là te rejoins à 200%, mon dada ce sont les tours impromptus mais pour le moment, j'en connais pas des masses (A part Out of this wolrd de Curry...que je fais à ma sauce et pas à la sauce Duvivier que je trouve trop longuette).

Arrête de bosser dans ton coin, et viens nous rejoindre à Liège un mardi sur deux au club "les 52"...Vu que tu es de Ans, c'est pas le bout du monde (adresse du lieu des réunions: Amon Nos Autre, Salle Sainte-Foy, Rue Saint Léonard, 329, 4000 Liège)

Dire que j'ai habité pendant quasi 10 ans dans ce quartier... Suis très tenté de rejoindre un club... mais bon pour l'instant, à part mes questions de newbies et mes blagues de toto, je vois pas trop ce que je pourrais apporter... et me sent pas l'âme d'un vampire... Mais je suis évidemment intéressé et heureux d'apprendre que ça existe près de chez moi... Si tu peux m'en dire plus ici ou en mp... Merci

Et merci à tous pour vos réponses... Sur ce vais rebosser mes mélanges français (celui que je maitrise le moins didju) et mes LD...

Silencio

Modifié par silencio
Publié le (modifié)

Plus on est de fou, plus on ri...Et puis ce club est tellement chouette, autant en faire profiter le plus de monde possible...

Cédrik, oui, pour moi c'est toujours ok pour fin aout... je rentre chez moi le 22, je suis occupé tout le week-end du 24, 25, 26 (fête pop à Aubel, si tu veux, passes samedi début d'aprem, on fais le conte magique pour enfants...)

Et je te recontacte après le week-end, pour qu'on s'arrange ça...

Laurent

Ps: non pas de commission, juste le plaisir de voire de nouvelles têtes ... Tu nous rejoins cette année ??

Modifié par Abrak--Laurent P

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    • J'ai pas connu cette époque des aviator c'est tellement dommage .
    • Ça me rappelle une sorte de "rivalité" ? Je ne sais pas comment dire... Mais je m'explique 😄 Cassettes de Bernard Bilis A l'époque où le truculant Bernard Bilis vendait ses extraordinaires cassettes vidéos La magie des cartes ; elles étaient accompagnées d'un jeu de cartes pour démarrer directement l'apprentissage. Et il s'agissait de cartes Aviator ! Quand j'ai découvert, gamin, ces vidéos : j'étais bien content d'avoir ces cartes Aviator pour débuter l'apprentissage. J'ai découvert par la suite Dai Vernon (le Very Best of), les Bicycle et après ça a été un engrenage délicieux ! Les programmes de Dominique Duvivier Peu de temps après, j'ai découvert les vidéos de Dominique Duvivier L'école de la magie. Et, personnellement je pense que c'est fait exprès, mais en vrai je n'en sais rien. Dominique Duvivier tacle durement les Aviator. Lors d'une démonstration / explication, il prend un paquet de carte Aviator et dit peu ou prou : Eh bonjour monsieur du corbeau ; nan je déconne 😥😱 Il prend donc le paquet de cartes en disant quelque chose du type "Bon on va utiliser des Aviator, enfin si on peut appeler ça des cartes mais enfin bon..." Dominique Duvivier, je l'ai toujours vu travailler avec des Jerry's Nuggets. J'ai du mal à croire que ce n'était pas un tacle indirect à Bilis 🙃🤗😎 Bref, c'était une anecdote de vieux mammifère sur les Aviator. Enjoy ! 😎
    • Bon pour revenir sur l’extraordinaire coïncidence littéraire que j’ai raconté hier en ouverture de ce fil (Poe et Richard Parker). Si nous continuons à explorer l’explication rationnelle (amusons nous ! 🙂) : Une chose me frappe : si nous résumons cette explication, nous avons donc le simple hasard et les probabilités face à une masse colossale de récits fictifs et d’évènements réels se produisant chaque jour + l’explication sur les biais cognitifs (biais de sélection et biais de confirmation). Ok, ok… Mais pour étayer tout ça il serait, certainement, intéressant d’avoir la probabilité exacte qu’une telle coïncidence se produise. Je ne conteste pas l’explication rationnelle… Je lui demande juste d’aller au bout de ses propres exigences ! 🙂  Et là c’est le grand flou : rationalistes, statisticiens, mathématiciens sont en général incapables de donner un modèle statistique suffisamment bien défini pour calculer sérieusement la probabilité de cette coïncidence particulière. L’IA me dit que pour commencer à calculer cette probabilité, il faudrait déjà connaitre : - Le nombre de romans ayant décrit des naufrages. - Le nombre de noms de personnages utilisés dans ces romans. - Le nombre de naufrages réels. - Le nombre de situations de cannibalisme de survie. - Le nombre de correspondances possibles entre fiction et réalité. .... Bon… Là encore le pur rationaliste pourrait répondre que nous n'avons pas besoin de connaître la probabilité exacte pour savoir que des coïncidences improbables se produisent nécessairement lorsqu'on observe suffisamment d’événements. Et il aurait raison ! Mais on revient sur la question de départ : À partir de quand une coïncidence devient-elle significative voire hautement improbable ? Ou pour le dire encore mieux :  À partir de quel degré de complexité et de précision une coïncidence cesse-t-elle d'être une simple curiosité statistique pour devenir un événement remarquable qui mérite une interrogation particulière ? L’IA me souffle aussi une remarque intéressante (mais bon là je soupçonne qu'elle me caresse dans le sens du poil 😂) : « Ce qui rend le cas Poe / Richard Parker si intéressant : on ne retrouve pas simplement un nombre ou une date, mais une véritable configuration narrative. Cela ne démontre pas une causalité mystérieuse, mais cela pose une question philosophique intéressante : le hasard suffit-il à épuiser le sens que nous pouvons légitimement accorder à une coïncidence ? » Une question me taraude (encore une ! 😅) : Quel serait l’espace entre le paranormalisme qui transforme toute coïncidence en signe, et le rationalisme dogmatique qui considère que nommer un mécanisme suffit à avoir expliqué un phénomène ?
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