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Non Bill, Peter a bel et bien raison, tout comme Frantz : le portage salarial n'est en aucun cas adapté à la situation d'enchantements, sauf s'il créé l'objet pour le compte d'un client, mais auquel cas il peut se mettre les droits dans le ... . Il pourra ainsi faire payer ses recherches et ses idées... mais pas plus.

Et les sociétés de portage qui accepteraient, il est peu probable qu'ils fassent partie de la fédération des société de portage salarial, gage de sérieux dans ce domaine assez délicat.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le

J'ai contacté des société de portage dont une qui fait partie du "Syndicat National des Entreprises de Portage Salarial", gage de sérieux à priori et qui accepte mon activité. Je suis septique sur ce système j'ai peur des arnaques...

L'activité que je vais faire consiste à construire des tours de magie pour les revendre à une société (celle-ci serait mon client principal, mais pas forcément régulier sur l'année d'où le problème).

En tout cas je remerçie tous le monde pour ces précieux conseils je vais contacter d'autres organisme pour trouver la meilleur solution, j'ai lu sur internet qu'une activité saisonnière peut avoir des charges allégées.

Franck

Publié le

Salut Peter, salut tout le monde,

Comment vous dire ?

Je suis en portage salarial pour mes activités de Graphiste(free).

Je vends à mes clients (via la société de portage)

à la fois des services sous forme de matière grise (conception, création)

mais aussi des produits sous forme de maquettes (papiers ou informatiques)issues des créations (matière grise)

Dans mon cas, j'ai souvent un budget initial pour un travail. Budget donné sous forme de devis et accepté par le client.

Prenons l'exemple d'une enveloppe de x milliers d'euro pour une recherche d'un logo.

Si j'ai l'idée de suite et que j'y passe que 1 ou deux heures, c'est bingo pour moi. Mais je peux galérer et y passer 2 jours.

A moi donc en fonction de mon objectif mensuel d'heures et de CA de déclarer à la société de portage 2 heures ou 24 heures de travail. La société de portage fera une facture au client de la somme que tu lui a transmise. Et à toi une fiche de paie en fonction des heures que tu lui a données (en retenant son pourcentage). C'est tout.

Il en sera de même pour "les produits" issus de la déclinaison de ce logo sous forme de maquette et de documents prêt à imprimer.

Tête de lettre, carte commerciale, Identité visuelle complète enseigne de magasin, flotte de véhicule, etc

Je pense que le cas de enchantements peu être assimilé à mon cas.

Ce qu'il faut savoir aussi c'est que les sociétés de portage sont en quelque sorte de "fausses agences d'intérim". elles facturent du temps passé par l'un de ses salariés pour une mission donnée. Ce sont elles qui font le contrat (Montant et durée donée par vous) de la prestation avec votre client (pas vous).

La prestation (mission) put être effectuée soit chez vous soit chez le client.

Le salarié de la société de portage peut être aussi bien un cadre qu'un ouvrier.

Le produit peut être aussi bien une réflexion, un conseil d'un cadre qui sera donnée sous forme d'un rapport papier, qu'une boîte d'allumettes à double fond réalisée par un menuisier.

Amitiés magiques

Kozou

L'illusion de la Vie... la Vie de l'illusion

Publié le

Il en sera de même pour "les produits" issus de la déclinaison de ce logo sous forme de maquette et de documents prêt à imprimer.

Tête de lettre, carte commerciale, Identité visuelle complète enseigne de magasin, flotte de véhicule, etc

Je pense que le cas de enchantements peu être assimilé à mon cas.

Je peux me tromper, mais je ne pense justement pas qu'il puisse être assimilé à ton cas : en ce qui te concerne, tes "produits" sont des "idées" (logo, charte graphique, etc.), mais tu ne leur livres pas des ramettes de papiers déjà imprimées... Et ça, je crois que tu n'as pas le droit de le faire en portage...

Et je pense que Enchantement est plus dans le cas de "je construis des malles des Indes pour les vendre" que dans celui de "je vous apporte une idée, débrouillez-vous pour la faire fabriquer".

Si enchantement ne vend qu'à un seul client, je pense que la société de portage considère "qu'il conçoit pour le compte de", comme s'il était salarié direct de la boîte en question. Peut-être que ça peut passer comme ça. Mais il m'étonnerait fortement qu'une société de portage permette de fabriquer des cendriers en rotin et de les vendre le samedi sur les marchés...

Publié le

la société de portage que j'avais contacté a bien compris mon cas et ma certifiée qu'elle pouvait me "porter", mais ils prennent des commissions à gogo et ne connaissant pas ce système j'ai été méfiant.

Kozou, avec quel société de portage travail tu et sur un chiffre d'affaire de 100 par exemple combien te reste t'il.

Celle que j'ai vu sur 100 il me reste 30/40 euros.

En fait en plus de ce client unique je voulais commercialiser quelques une de mes créations sans tomber dans l'obligation de produire en grande quantité comme un marchand de truc. Par la même occasion si je monte une micro. je pourais facturer certaines prestation (car les restos n'aiment pas les paprasseries pourtant simple du guso).

Franck

Publié le

Enchantements

En gros c'est cela sur 100 il te reste 40 euros.

Mais c'est négociable selon ton chiffre d'affaire effectué.

La partie négociable sont les frais (la com) de la société de portage pas évidemment les charges sociales, taxes et autres choses que tu as sur une feuille de paie normale de salarié.

Le gros avantage de la société de portage je trouve. C'est qu'elle s'occupe de toute la paperasse et des déclarations URSAF, TVA, etc

Toi tu n'as rien as faire sauf le libéllé du bon de commande (Intitullé de la prestation, Montant + durée de la mission). Ensuite la société de portage effectue le contrat avec "ton client" (comme une boîte d'intérim en quelque sorte sauf que c'est toi qui trouve le client et qui donne le montant de ta mission ainsi que sa durée)

et lorsque ton travail est terminé tu les préviens qu'ils peuvent facturer le client. A reception du réglement client ils te font ta feuille de paie détuite des choses dites plus haut. Important aussi ils se chargent de la relance pour les clients qui traînent à régler.

Salut Frantz,

A y réfléchir tu as surement raison, quoi que ;)

il doit sûrement y avoir un moyen de détourner la chose.

Par exemple :

Sur le bon de commande et la facture est stipulé

Conception d'un cendrier en rotin et livrason d'un prototype grandeur nature. ;-)

Pour les suivantes au même client.

Conception d'un cendrier en rotin avec un bouton rouge et livraison d'un prototype grandeur nature.

Etc il suffit de changer la couleur du bouton et d'y ajouter un bout de ficelle et tu as un autre produit.

Bon sinon. Il y a plus simple : Vendre uniquement les plans du cendrier en rotin, avec une étude sur la récolte de l'osier. mdr

Amitiés magiques

Kozou

L'illusion de la Vie... la Vie de l'illusion

Publié le

C'est français Peter, typiquement français.

Du reste pour le bien de la France, on devrait exporter notre savoir-faire en la matière.

Et puis ce n'est pas détourner une réglementation, c'est utiliser son flou et ce qu'elle n'a pas prévu et verrouillé.

Des conseillers juridiques, fiscaux et autres sont payés grassement rien que pour faire cela.

Evidemment aussi Peter, si tu déclares dans tes frais fixes de la nourriture et des plateaux repas pour ta marionnette, cela ne passera pas. :D

De toute façon pour enchantements, je ne crois pas que le portage soit la bonne solution pour lui, du moins pour l'activité qu'il prévoit.

Amitiés magiques

Kozou

L'illusion de la Vie... la Vie de l'illusion

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    • Je me suis fais un peu la même réflexion que Michel en regardant rapidement le post. Mais le contre pied pourrait être de se dire : "c'est tellement évident, ça ne peut pas être ça". ça me rappelle une anecdote, je crois que c'est @David MARSAC (Chakkan) - mais je peux me tromper - qui réalisait un tour d'entrée avec un jeu qui change de couleur (bleu vers rouge par exemple) avec un texte qui parle explicitement d'un jeu marqué. Et il utilise le jeu rouge pour la suite de l'enchainement où le jeu est réellement marqué secrètement. Mais personne ne peut faire le lien. Concernant l'esthétique du jeu, c'est pour un jeu classique format poker, 52 cartes, ou pour un tour spécifique avec un thème précis ?  SI c'est pour un thème précis, les points d'interrogations me font penser à l'homme mystère dans Batman, cela illustrerait bien une routine sur ce thème. Si c'est un design générique pour un jeu standard : j'avoue que je ne suis pas spécialement fan. J'aime bien le côté noir et blanc et les motifs. Par contre je n'aime pas spécialement le choix des dessins avec les points d'interrogations, pique, coeur, trèfle, carreaux et les chiffres. Personnellement ça me fait penser à un dos que l'on pourrait retrouver dans une mallette de magie pour enfant. Ca peut donc ressembler à un jeu "pour magicien" et non un jeu de carte "banal". J'ai moi-même travaillé sur quelques dos de carte, c'est un long chemin. Mon conseil, et c'est assez contre-intuitif : n'écoute pas trop les remarques des copains, moi y compris ^^. Tu as certainement une idée derrière la tête, un cahier des charges bien précis, essaye d'écouter surtout tes envies.   
    • Michel, c'est peut être qu'une vision de magicien. Il y a aussi le Resurrected V2 qui d'ailleurs devrait te plaire et qui a aussi des lettres et chiffres en version Ouija :
    • Le design noir et blanc est sympa. Comme dit hier je m'interroge juste sur les valeurs des cartes qui peuvent conduire le spectateur à penser à un marquage. Mais c'est peut-être un biais de magicien.
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