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Je viens de revoir la video, et je m'aperçois d'un truc, qui risque de mettre tout le monde d'accord sur un point : l'explication finale. Elle est tellement simple qu'on l'accepte en disant "ah ouais, c'est aussi simple que ça !". Mais si on y regarde de plus près, il y a un truc qui me chiffonne : la solution proposée suppose qu'il n'y est qu'une manière de jouer un coup. Or, je doute qu'un grand maître international joue de la même façon qu'un autre.

Ce qui remet toute l'explication de Derren Brown.

A l'avenir, je profiterai plus de l'instant présent que par le passé.

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Publié le

Sorano, il me semble qu'il faut jouer en décalé, cad qu'avec un joueur tu commences un jeu et qu'avec l'autre, tu joues la réponse du premier..ainsi tu joues le role de déplaceur de pions et les deux maitres jouent en fait l'un contre l'autre...non..?

Publié le

Hello Nikola,

Doucement. Je ne prétends pas avoir compris et avoir la science infuse sur le principe de l'enveloppe, mais j'ai laissais apparaitre une idée qui peut être fausse.

Ce que je me proposais de demander sur le forum et de savoir si j'étais sur la bonne voie pour éventuellement trouver des sources plus détaillées.

N'est on pas dans un forum de magie ???

Les gens à Neuilly sont-ils tous aussi nerveux ?

Et puis j'ai horreur d'être traité de stupide. Ce qui est irrespectueux c'est ce genre de jugement que tu portes aux autres.

Bon, sur ce je vais me coucher, ce n'est pas tes propos qui m'empêcheront de dormir.

tchusss :)

Publié le (modifié)

C'est sympa cette ambience... j'ai arreter de lire au bout de la deuxième pages... j'espère ne pas manquer quelques choses sur ce thread qui m'avais l'air pourtant bien interressant

Modifié par Veven

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    • La nouvelle édition arrive et les 5 premiers noms annoncés sont top, Arturo Brachetti, David Williamson, Derek Hughes, Calen Morelli, Dave Cox.. 
    • Ben voilà, pareil. "Attendez, je vais vous faire un tour avec un jeu truqué, moi, je n'ai rien à faire." Et hop, un Chicago tour d'entrée (amélioré, mais je ne dirai pas comment, là, par contre 😜). C'est un peu comme leur dire "c'est dans les manches" alors que tu as les manches relevées. Ou comme les fausses explications (mais là, je me méfie : il faut que ce soit très vite clair que tu plaisantes, parce que, sinon, les spectateurs vont t'en vouloir de ne pas avoir vraiment expliqué. Ou alors que ça contienne un début de vraie explication, mais avec ensuite une ou plusieurs pirouettes qui vont les laisser bouche bée -ex : le foulard en œuf). Parfois, on peut même pousser le vice à donner la vraie explication avant de "montrer" que ce n'est pas ça. (façon Paul Daniels avec les anneaux chinois). On ferme soi-même la porte, c'est très vicieux. J'adore imaginer les gens se dire "Ben non, ça ne peut pas être ça, il ne nous l'aurait pas dit !" Je sais que ça fait hurler certains magiciens, qu'on dit souvent que la magie ne doit pas être "un puzzle" (on devrait dire traduire ça par "devinette"), mais ma magie à moi est un jeu du chat et de la souris avec les spectateurs. Je veux qu'ils cherchent, qu'ils élaborent des théories et qu'ils en sortent en se demandant comment c'était possible. J'aime bien quand, à la fin d'une soirée, je croise des gens qui me disent qu'ils n'arrêtent pas de repenser au tour que j'ai fait à leur table en se demandant comment c'est possible. Il y a eu un article de The Jerx qui en parlait. Il disait que certains magiciens se vantent que les gens ne leur demandent jamais comment ils ont fait, se persuadant eux-mêmes qu'ils leur ont fait vivre "un moment de rêve blablabla". Il disait que si les gens ne se demandent pas comment tu as fait, c'est parce qu'ils ont plus ou moins compris comment la méthode et qu'ils sont trop polis pour te le dire. Bref : je ne dis rien des méthodes, mais je ne cache pas qu'il yen a. Si on veut faire croire aux gens au premier degré que c'est autre chose que de l'illusionnisme, on est, selon moi, soit un peu ridicule ("Je vous propose une expérience paranormale... hooooouuuu... !!!" "Oui, oui, c'est bien, Jean-Claude... mais il y a écrit "made in China" sur ton amulette et il est dommage que tu n'aies pas plutôt utilisé ta sorcellerie pour éviter de faire brûler les saucisses") soit un escroc. Au sujet du mentalisme, Gabriel Werlen en parle très bien dans ses conférences (je ne sais pas ce que j'ai, je suis dans le name dropping à fond sur ce sujet). Après, pour ce que je connais un peu de toi, je ne pense pas que l'on soit fondamentalement en désaccord non plus, mon Woody.
    • Deux ouvrages particulièrement intéressants sur le thème très large des illusions et sur les sujets qui nous occupent ici. 🙂 Le titre original de l'ouvrage de James Sully est Illusions: A Psychological Study (paru en 1881 et 1883 pour la traduction française). Cette traduction en français a été réalisée de manière anonyme par le jeune Henri Bergson (dont il a déjà été question par ici) lequel n'était pas encore le grand philosophe que nous connaissons aujourd'hui 🙂  Intéressant de voir comment ce thème était traité il y a presque 150 ans. Sully aborde la question des illusions (des sens et de l'esprit 🙂) au sens large et par le biais de la psychologie essentiellement... tout en reconnaissant à plusieurs reprises que la question est aussi philosophique.
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