Robin (Marneus)

Je penses qu'il y a une différence entre se sentir concerné et lutter contre aveuglément, et se sentir concerné et exploiter le système, le penser différemment, sous un autre angle pour en prendre un avantage et en faire quelque chose de nouveau. La première chose que m'ait appris mon professeur de magie quand j'ai commencé, c'était "pense autrement". Et on remarque qu'actuellement, toutes les bonnes idées, dans tous les domaines quels qu'ils soient : art, robotique, cybernétique, industrie, design, mécanique, le sport, toutes ces idées proviennent d'une originalité de la pensée (et oui, j'ai des exemples pour chacune de ces catégories précitées). Penser à 180°, prendre le temps de traverser le problème pour le regarder de l'autre côté. A défaut de lutter contre l'inertie des mass médias qui souhaitent tout sans rien en contrepartie, pourquoi ne pas utiliser cette inertie à notre avantage ? D'ailleurs, je me souviens de Gaetan Bloom au Diavol il y a 2 ans,ne disait-il pas qu'après l'émission de la 6, il avait énormément de gens qui venaient le voir et lui demandaient, tout étonnés, où était le fameux sèche cheveux ?!?!?! Ce genre de réaction ne peut-il pas susciter un regain de curiosité, puis d'intérêt ??? C'est pourtant le principe de base de la communication... Je n'ai pourtant pas l'impression de raconter des choses stupides...

Certes je ne m'y connais pas du tout en ombres chinoises, et je l'avoues complètement. Par contre je sais qu'en farfouillant dans les brocantes je suis tombé sur pleins de références, dans des vieux magasines, des vieux livres, qui ne traitaient pas uniquement de ça. Certainement peu d'ouvrages uniquement concernés par ça mais pas mal d'articles éparpillés à droite à gauche. Et je penses que tu seras d'accord avec moi ( au moins sur ça ), mais ce qui fait la force d'un numéro d'ombres, c'est avant tout la mise en scène...Un mec qui maîtriserait toutes les contorsions digitales possibles et imaginables et qui les feraient les unes à la suite des autres lasserait le public...Tandis qu'une organisation autour d'une fil directeur, d'une histoire, etc etc, fait la vraie force d'un numéro. En quoi est-ce différent en magie ??? Je comprends tes arguments et les accepte, mais ton côté fataliste me laisse dubitatif, peut-être plus encore que ton côté "je détiens la vérité mais vous, pauvres péquins vous n'acceptez pas de la voir". Ne serait-ce qu'accepter que les autres puissent avoir un avis différent du tien est un pas en avant. Mais plus encore, tout le monde ne réfléchit pas de la même façon ( ça on le sait tous ) et tout le monde n'interprète pas les mêmes informations de la même façon ( ça on le sait moins, on a tendance à projeter notre façon de penser sur les autres ). Là où toi tu vois une grosse faiblesse, moi je vois un point fort. Un axe d'approche avec certaines personnes, des nouveaux moyens de réflexion, des nouveaux moyens de penser mes tours, de les adapter. Depuis la fameuse émission sur m6, combien de fois ai-je pu m'amuser avec les personnes qui me demandaient si le sèche-cheveux était courant en magie ? Oui un magicien doit être rare. Mais honnêtement, la rareté réside-t-elle dans le trucage ou dans la personne elle-même ? Dans la subtile alchimie entre ces deux composants peut-être, non ? Oui on ne s'extasie plus devant une ampoule qui s'allume, car les gens se sont habitués. Par contre tu vois des parents qui sont comme des gamins devant Toy Story en 3D au cinéma. Les différents moyens d'être impressionnés doivent s'adapter aux moeurs du public... Maintenant, les personnes sont extasiés devant les progrès de la médecine qui permettent de greffer des bras robotiques à des amputés qui les contrôlent presque aussi finement qu'une vraie main. Il y a quelques temps cela aurait été qualifié de sorcellerie. Donc je ne vois PAS ce qui empêcherait la magie d'évoluer, de s'inventer, mis à part les magiciens eux-mêmes, ceux-là mêmes qui s'enferment dans des certitudes qui commencent à s'ébranler.

En même temps, renier complètement une discipline sous prétexte qu'on y croit pas, c'est pas génial génial...En Psycho, sur les différents stages que j'ai pu faire dans différents secteurs, on se rend bien compte que LA méthode de guérison n'existe pas, et qu'il existe une méthode adaptée à chaque personne... Certains vont avoir des facilités avec l'hypnose, d'autres avec la psychanalyse, d'autres avec les TCC, d'autres avec la PNL, et bizarrement, toutes ces psychothérapies ont, à peu de choses près, les mêmes taux de réussite (rapport INSERM). Par contre, concernant la PNL, je trouve très dangereux son hyperaccessibilité ( genre la PNL pour les nuls etc etc ) car on aborde qu'une petite partie de la PNL et cela peut vite dériver sur des généralisations et des stéréotypes ( on peut faire le parallèle avec les "tests" de QI accessibles à tous, alors que seuls les psychologues sont en mesure de les faire passer, et surtout, de les interpréter.) qui fait que l'on passe à côté de beaucoup de choses. Si tu veux mon avis, il y a de bons bouquins de PNL, mais tu ne les trouvera pas aux rayons développement personnel et autres absurdités de la FNAC &co, mais aux rayons psychothérapies. D'ailleurs il y a un très bon livre qui s'appelle "Derrière la Magie" (curieux sachant qu'on ne parle pas de magie dedans) et qui apporte les bases de la PNL de façon accessible. LIEN

Danilsen, ce n'est pas nécessaire d'être vulgaire non plus quand les gens ne partagent pas ton avis. Tu parles de ta vision de Titanic depuis que tu as vu le making of, great ! J'allais justement faire l'analogie avec le cinéma. Alors, depuis que tu as vu ce making of, ta vision du film a changé. Oui, d'accord. Par contre, depuis tu as certainement du continuer à aller voir des films après ça...Est-ce que chaque film que tu as vu a été "pollué" par le making of de Titanic ? Je ne le pense pas ( mais je peux me tromper bien sûr). Tu parles des grands chefs cuisiniers... Oui ils gardent leurs secrets...Mais les gardent-ils pour se protéger des profanes qui pourraient les faire à domicile ? Ou pour se protéger des autres cuisiniers qui pourraient les ajouter à leur propre menu ? La question se pose effectivement. Je comprends que tu aies autant de ferveur à défendre la magie, et je suis heureux de constater que des gens défendent notre art. Mais ce genre d'émissions n'a que rarement nuit à la magie, soyons objectifs...Pour ma part je n'ai jamais eu de diminution de propositions suite aux diffusions d'emissions, et cela peut-être l'objet d'une discussion intéressante avec les clients, afin de te démarquer des autres. Prenons les ombres chinoises...Malgré le grand nombre de livres et de documents existants sur le sujet, croises-tu beaucoup de personnes qui ont boudé ton spectacle car "c'est facile à faire" ou autre con.n.eries ? J'ose espérer que non... La prestidigitation n'est qu'un outil permettant au gens de voir de la magie...Quand on voit que bon nombre de jongleurs, conteurs, et autres disciplines sont bien plus magiques que pas mal de magiciens, on se rend bien compte que nous n'avons pas le monopole du rêve... Pour finir, je dirai que c'est bien d'avoir un avis. Mais de là à dénigrer les autres car ils ne le partagent pas alors que manifestement on regarde la même chose sous des angles différents, c'est limite insultant. Alors tu as raison Danilsen. J'arrête avec mes con.n.eries. Mais quand tu pose un exemple, aies au moins la décence de le développer jusqu'au bout, ça montre qu'on pousse la réflexion et qu'on prends en compte l'avis des autres. Marneus qui retourne scier sa branche.

Au moins ça force à travailler la présentation, de telle sorte que les gens soient persuadés qu'ils ont affaire à une autre méthode...Sans parler de la grande illusion, combien de fois j'ai fais une disparition de foulard ou autre, et que mes spectateurs m'ont sorti "C'est marrant, je connaissais le même avec un faux pouce..." en quoi ce serait différent avec d'autres tours, sérieusement ?

Dans le domaine du pliage, il y a un artiste étrange, très étrange... Il plie des feuilles pour ensuite les déplier, et le fait est que ses feuilles pliées ne ressemblent rien, et l'image apparait avec la feuille dépliée et à plat... Curieux non ? : http://www.simonschubert.de/papierarbeiten.html Bon voyage !

A noter que sur Koreus, il y a un lien vers une autre animation stopmotion du même genre, mais cette fois à moins grande échelle, dans une cour d'immeuble, et qui elle aussi est bien délirante !

Merciiii ( et encore Paluche, t'as pas vu mes dernières trouvailles )

Gimmick or not gimmick, l'éternel recommencement

Merci beaucoup pour vos messages Ça me touche beaucoup :') A très vite au détour d'une rencontre magique

A chaque trajet, fais attention aux plaques d'immatriculation des voitures et amuse toi

C'est mignon tout ça et en fait, j'ai surtout l'impression que tout le monde a raison en même temps...Bizarrement chacun a son propre avis qu'il essaye (plus ou moins) de partager avec les autres (avec plus ou moins de subtilité)...C'est drôle...

Ho buche...Parler de l'avatar de quelqu'un et de ce que ça peut laisser penser sur cette personne alors que l'on porte un avatar représentant Végéta, un être arrogant, orgueilleux qui ne supporte pas la défaite et n'a aucune remise en question, c'est petit Allez, j'arrête de dire des onneries ^^

@ Juju : le fait de ne pas reconnaitre instantanément un objet n'empêche pas de le découvrir, d'autant plus si la présentation du tour est bien rodée... On peut très bien amener les personnes à identifier l'objet en question, mais après une phase où on laisse leur sens de la curiosité s'installer, afin notamment de créer un intérêt pour ces bestioles étranges, et permettre une parenthèse d'oubli aisée à gérer

Par rapport à cette question de la manipulation omniprésente, j'ai un autre exemple qui me vient en tête, et qui pour moi n'est pas très réjouissant, mais pourtant parfaitement représentatif du monde magique actuel... C'était au Diavol il y a 2 ans me semble-t-il, pour le gala de la soirée. J'ai retenu deux artistes : Loïc Azlo avec son numéro d'anneau volant mêlé à de la danse contemporaine. Réaction de la salle : "Ha oui c'est beau, mais bon il a tout piqué à Voitko, et puis voilà il est dans son univers on a du mal à comprendre l'histoire...Puis ya pas de final, pas de flash..." et je vous jure que c'était dit comme ça ! Deuxième artiste, Jordan Gomez, avec un numéro de production de carte péchu, enlevé. Au bout de deux minutes, toute la salle est debout, standing ovation, hurlement. Réaction de la salle "Puta.I.n, il est dynamique le jeune, ça a de la pêche ! Puis t'as vu ? il fait rebondir ses cartes comme Mc Bride c'est un malade ! Puis t'as vu la vitesse des manips ?" Bref, quand quelqu'un fait de la manip de cartes sur scène, on l'adule parce qu'il interprète le travail des anciens ( même si Mc Bride est pas si ancien que ça en fin de compte ^^ ), et quand ce quelqu'un présente de manipulations particulièrement difficiles à faire, on reconnait la force du travail ( légitime d'ailleurs ) et on admire la performance. Par contre, quand quelqu'un reprends le travail d'un non manipulateur, c'est une copie. Il pourra modifier le système tant qu'il voudra, il pourra travailler une mise en scène, mettre un symbolisme sur un numéro, trouver une musique qui ait une âme, tout ce que les gens retiennent c'est "beau numéro, mais copie de [...]". Trouvant ce sujet bien stimulant, j'en ai parlé à deux trois amis hier, des profanes. D'après eux, une personne qui fait apparaitre 20 millions de cartes c'est fun, et ça va vite, et comment il fait le salo.p.a.rd et où il les planque tout ça tout ça... Mais ça reste des cartes, et quel est l'intérêt de faire apparaître toutes ces cartes du néant pour les balancer par terre avec un sourire colgate ultra brite ? Après j'ai réfléchi à ce qui me fait délirer par excellence dans la magie, c'est l'absurde. Et le meilleur exemple que j'ai ce sont les balles mousses...Quand un magicien fait apparaitre cette espèce de sphère entre ses doigts, qu'elle grossis à vue d'oeil, qui a une texture étrange, et une façon de mouvoir surréaliste, un spectateur ne PEUT pas l'identifier !!! Ca ne peut qu'entretenir le mystère et permettre de construire quelque chose autour, sur l'histoire et la vie de ces balles paranormales. Les manips de cartes, ce mystère est enlevé de suite de par l'identification directe de l'objet. Rien de magique, de la curiosité et de l'admiration simplement.

Pour ma part, je me souviens que quand je bossais le FP avec mon prof, on s'entraînait avec un bouchon de marqueur noir...Et quand je faisais la démonstration de la disparition du foulard à la boutique pour les clients, systématiquement on faisait le truc avec le bouchon...

Je rebondirai sur cette formation. Il faut bien se rendre compte que ( à la louche et sans aucune prétention de précision ) 90% des magiciens ( que j'ai rencontré ) font de la magie pour épater les gens, et ainsi être reconnus. Parmi tous ceux là, tous disent "Moiiiii jfais ça pour faire rêver les gens, Tu voiiiiiiiis..." et pourtant tout dans leur attitude est une masturbation narcissique "OWHIII regardes moiii, dis moi que je suis foooort" etc etc etc... Je n'adhère pas à cette vision, mais certains parviennent à être très bons dans le domaine, malgré leur caractère à la C.O.N. Les autres 10% sont ceux qui font ça "parce que c'est magique". C'est ces 10% là qu'il faut former pour moi. Je sais que mon première élève faisait partie de la première catégorie. Mais je ne m'en étais pas rendu compte, et il s'est avéré que quand on bossait ensemble, systématiquement il allait pourir le souvenir des tours que je faisais au gens. Bref, déception, au placard. Puis il y a eu une deuxième personne qui a souhaité que je l'initie. Me souvenant du premier j'ai refusé, par crainte d'être à nouveau déçu. Je lui ai quand même conseillé un livre : le VBO de Dai Vernon ( oui je suis vache, mais meuuuh d'abord ) histoire de tester sa motivation. 2 mois après, il bossait toujours le livre, faisait l'huile et l'eau ( pas évident à apprendre sur un bouquin il faut être réaliste, surtout les comptages ) et twisting the aces. Appris tout seul. Avec cet exemple, j'ai constaté qu'il était motivé, et qu'il ne faisait pas de la magie pour se montrer, mais par curiosité personnelle, et cette espèce de fascination pour l'impossible qu'ont tous les illusionnistes. Pour moi, lui, de par sa vision de la magie, mérite de progresser afin de pouvoir travailler et gagner sa vie avec. Ceux de la première catégorie ( même si je n'aime pas les généralités, mais l'exagération du comportement permet de cibler quand même assez facilement ma pensée ), à mon avis, ne le méritent pas, car ils n'ont pas un respect de l'art, pas plus qu'un respect des spectateurs. (Analogie : un bon musicien, c'est un Steve Vai ou Alexi Laïau qui font 14 notes à la seconde sur des boites à rythme ? ou c'est un Hendrix qui tient 50 000 personnes en haleine avec UNE note ?... )

Certes il y a la génération Youtube Thierry...Mais il faut aussi se méfier des clubs, ou tout du moins de certaines personnes qui n'ont que trop à coeur de vous montrer qu'ils en connaissent bien plus long que vous et que par conséquent vous êtes une sous-mairde...Ce genre de rencontre m'exaspère et est pourtant fréquente... Je me souviens lors de mon "concours" d'entrée à l'amicale, j'avais fait un tour à base de chapelet, et il y a quand même un bonhomme qui est venu me voir en disant que mon forcage n'était pas propre ( O_o', alors que la carte est libre, d'où le chapelet...). Quand je lui ait dit que c'était un chapelet, il m'a demandé lequel j'utilisais...Et bien sur le mien ( Mnemonica ) était pitoyable par rapport au sien...Et il y en a plus que l'on ne le croit, et ces personnes arguent de "la sagesse des anciens" pour enfermer les autres dans une croyance... En voyant ça je pense qu'au final cela tient plus d'une question de trait de personnalité ( investissement de la magie comme une revalorisation narcissique ? pour combler un ego blessé ? )que de génération. Certains de la jeune génération sont des mines d'or, d'autres sont des conn.a.r.ds accomplis, fier de savoir faire des éventails et de te montrer que les tiens sont nuls parce qu'ils viennent pas du dernier DvD des Twins Buck... Mais certains des "anciens" qui sont supposés détenir la sagesse se complaisent également dans leur savoir et se gargarisent de leurs connaissances, sans avoir accès aux nouveautés. Ils sont en mode disque dur et n'ont pas de processeurs pour traiter les nouvelles informations et reconnaitre le boulot des jeunes créatifs. Bref il y a des C.O.N.S partout, de tous âges, et de toute confession magiques. Généraliser sur les générations youtube ou sur les vieux débris n'est que le premier pas dangereux dans l'utilisation systématique des stéréotypes. Et l'utilisation de stéréotypes ne provoque qu'une uniformisation de la pensée et une baisse de la créativité ( d'après G.Lebon ), et pour des magiciens, en arriver là ce serait dommage, nous n'aurions plus qu'à brancher notre webcam...

Ben pour ma part je me suis rendu compte d'un truc...C'est qu'au début de ma pratique magique, on me présentait comme le magicien...Réflexions inévitables "tu nous fais un tour de cartes?", bref tout le monde connait on s'en fout...Mais depuis un an et demi j'ai cessé de faire des tours aux personnes que je connaissais, petit à petit. Seulement depuis ce moment là, je me sens plus "magique" que je ne l'ai jamais été. Je fais des tours quand je le souhaite, selon mes standards. J'ai pris soin d'oublier tous mes rêves de grandeur et de reconnaissance dans le milieu magique pour me concentrer sur un pas moins important : adhérer à MA vision de la magie...(philo inside, comprenne qui pourra). Depuis plus personne ne me demande de tours, je les sors à l'improviste, de façon impromptue et adaptée à la situation, et avec tout sauf des cartes... Cette façon de faire a fait que pour les personnes qui m'ont connues entre temps, je suis une personne avec un savoir-faire étrange et intrigant. Je laisse courir les rumeurs et autres ragots, je ne cherches pas à montrer que j'en ai une plus grande que l'autre avec ses trois paquets et demi empalmés au tenkaï. Cette démarche m'a appris à me respecter en tant qu'illusionniste, m'a appris l'humilité. Et je me rends compte de tout ce que j'ai pu rater par arrogance ou orgueil... Tout ce que je souhaites à ces clones manipulateurs de cartes c'est, à défaut de trouver un numéro original et pas réchauffé, de se trouver eux-memes, car ils m'ont l'air bien perdus...

Pour revenir au sujet original, j'aurai bien développé un peu plus, mais la tache est bien importante pour expliquer une thèse ici Cela devrait commencer tout d'abord par expliquer le fonctionnement entier du cerveau. Puis il faudrait que j'explique son fonctionnement d'un point de vue cognitif. Il faudrait ensuite que je montre quelles failles du fonctionnement cognitif du cerveau humain permettent à la magie d'exister. Mais là je n'aurai fait que le quart de la moitié du boulot, parce qu'une bonne part des psycho ou autres spécialistes de la psyché me rétorqueraient ( à raison ) que j'ai oublié tout ce qui concerne l'inconscient là dedans. Je devrais faire tout un truc sur l'inconscient, les topiques, ressortir mes bouquins poussiéreux de Freud, me prendre pour Onfray en disant qu'il était cocaïnomane et aimait sa mère, et donc le discrediter. Une fois tout ça effectué, je n'aurai pas encore fini, car il faudrait que j'aborde la même chose mais selon un autre point de vue, comme par exemple celui de la psychologie humaniste... En fait, pour expliquer le fonctionnement juste du détournement d'attention, des tas de théories sont valables, se complètent ou se juxtaposent. Mais dans le cas de cette vidéo, non seulement elle ne se base que d'un pseudo point de vue scientifique absolument pas assumé, et en plus elle prétexte de cet argument d'autorité "scientifique" pour dire un "Ramassis de con.n.e.r.ies" pour m'autoquoter. Ce que je trouve dangereux, autant du point de vue de la transmission du savoir que du point de vue du respect de la vérité. Par contre, dispo quand tu veux si tu veux en discuter avec un peu plus de détails autour d'une bière Amicalement, Marneus.

Excellente cette vidéo ! Pleine d'humour, et quelle performance vocale, et quel travail !

En même temps, quel ramassis de co.n.n.eries...

Si ça c'est pas de l'achéologie, je sais pas ce que c'est

Il y a également ceux de Sorcery Manufacturing qui sont très bons. Moi j'ai l'ITR mini depuis 3 ans et il marche toujours très bien. Après c'est vrai que ceux de Kennedy marchent très bien, mais ce n'est pas le même budget non plus.

Je ne vois pas en quoi un jeu truqué enlève la magie d'un tour...Et les habituels arguments "oui mais si tu tombes sur un con qui te prends le jeu des mains" ben oui mais ça n'arrive pas Si je tombe sur un con, je prends mon jeu classique, voir même pas de jeu du tout et je sors les balles mousses Non plus sérieusement, avoir un jeu marqué sur soi, ou un jeu invisible sur soi, même si on ne s'en sert pas chaque soir, c'est juste un petit miracle en perspective ! Pour ma part je suis bien content de l'avoir quand je crois quelqu'un en fin de soirée qui me sort en partant "Valet de trèfle, tu fais quoi avec ça?" pouf jeu invisible, il a un miracle, et c'est un exemple de professionnalisme pour lui, il te prends au dépourvu et tu lui offres quand même quelque chose, tu restes magicien. Après c'est clair que quand tu bosses, ton jeu dois être neuf, ne serait-ce que pour être en adéquation avec ta tenue, si t'es propre sur toi, alors ton jeu doit l'être aussi, moindre de choses...