Alex

mathieu...je pense que la 2 e solution est la bonne et cela ne me choque pas du tout. la magie c est de la technique et de la comedie...alors pourquoi pas initier de vrais comediens a la technique? le resultat peut etre de qualite!

ce qui suit n a rien a voir avec ce que tu as achete..c est plutot un tas d idees en conseils en vrac! je suis pas specialiste en la matiere et mon avis n a surement aucun interet compare a un BURGER (tu trouvera quelques bouquins interessants de lui a ce sujet, il propose aussi un journal en ligne qui traite entre autre de cela, et des essais qui sont accessibles a tous...) ou qui sais je encore ? de nombreux gars ont ecris a ce sujet... Le bouquin de Henning Nelms ' Magic and Showmanship : A Handbook for Conjurers' ou qqch comme ca (je l'ai pas sous la main, mais qqpart dans ma bibliotheque) publié en francais sous la forme de trois tomes est aussi tres interessant. maintenant pour un conseil en vrac : quel est l effet ? une apparition, une transformation, etc... ces effets sont relates a des themes recurents dans l histoire de l humanite (merde, je suis incapable de dire ou j ai lu cela...) par ex: les anneaux chinois parlent d'union et de separation, les gobelets parlent de l invisible: ce que l on ne peut voir existe-t-il? bref...sans aller faire dans la presentation philosophique en explicitant ces themes a la lettre (ce qui peut devenir chiant pour le spectateur moyen...), tu peux trouver des choses originales, simplement par le theme qui transpire naturellement de ton effet. Si le theme de ton effet n est pas clair, c est peut etre que ton effet n est pas clair... essaie de renvoyer a la vie des gens, a leurs envies de tous les jours, leur frustrations ou presente ton effet comme une anecdote. trouve une question qui fait echo chez les gens et construit ton effet autour. Je pourrai donner des exemples, mais je crois que ca coupe l imagination alors... mais c est vrai que si tu peux eviter une presentation d un tour de cartes du genre: et si je mets la carte au milieu du jeu et que je claque dans mes doigts, snap! elle remonte automatiquement sur le dessus... tu as compris un peu du challenge! en relisant ton mail je me demande si finalement tu ne cherches pas, non pas a changer la presentation, mais plutot l effet...ca se recoupe mais c est pas la meme chose et la je ne vois pas gd chose a part essayer, faire un brainstorming, jouer avec le truc, noter les idees interessantes, demander conseil a un ami magicien, presenter a un cobaye le resultat, voir la reaction, retravailler, etc...voila! je suis pas sur que cela va aider mais j ai essaye de toute mes forces...si joint le site de burger si ca t interesse... http://www.magicbeard.com/ [ 30 janvier 2002: Message édité par : alex ] [ 30 janvier 2002: Message édité par : Thomas THIEBAUT ]

screech, je me paurte volontère.... nan sans dec si ca peut aider...je serais ravi!!!(j espere simplement que vous n etes pas trop productifs...)

...les vraís specialistes peuvent ils completer voir corriger ce que j'ai ecrit ? car je sais que la liste est longue en la matiere merci d avance alex

oua...l anim flash sur le site kenner.... mais c est tout? le site est totalement hors de controle ou quoi?

mon amour de jey...ta reponse n etait pas inadaptee, mais un peu longue: un 'alex c est vraiment pas clair ce que tu racontes' aurait suffit! de fois je me rends pas compte que j ecris n imp... mais merci de m eclaire de ton point de vue de spectateur...

Cher jey! effectivement tu ne sais pas ou je veux en venir...mon message n etait pas clair mais il ne meritait en aucun cas une reponse aussi longue... ce qui me faisait reflechir dans cette histoire c est le point de vue d un SPECTATEURS...si les femmes coupees en deux ne plaisent pas aux spectateurs, pourquoi continue-t-on a les emm.. avec des illusions pareilles??? la plupart des spectateurs regardent qnd meme poliment la nana se faire couper et baillent doucement pour ne pas deranger le magicien. pour ce qui est d inventer des gdes illusions nouvelles...pas si evident! certains y arrivent mais tout le monde n est pas creatif et innovant. D'autant plus que monter une nouvelle illusion demande du fric...c est moins cher de se faire construire un 'classique' et bien moins long surtout! bref tout magicien de scene n as pas les moyens (je ne parles pas que d argent) de faire qqch de nouveau. je resume: 1- hypothese:'les gens se foutent pas mal d'une fille coupee en deux dans une boite' 2- tout les magiciens de scene n ont pas les moyens d innover maintenant tu vois pkoi cela me fait reflechir? et le premier qui me sors yaka etre bon magicien a gagné un bonbon... ps: si tout le monde est d accord avec la qualite de la derniere illusion de dany lary, alors respect!

perso j ai pas vu...(j en ai meme des regrets dis...aurai je loupe qqch?) mais c est marrant que tout le monde fut bluffe si c est decrit dans le bouquin de P Page...parce que tout le monde doit l avoir dans la bibliotheque celui la...perso c est le premier bouquin de magie que j ai achete il y a bien bien longtemps! enfin bref, ceci etant comme ce tour n a peut etre pas ete fait autant ces derniers temps compare a d autres effets de scene galvaudes et mines par des presentations lamentables...pkoi pas? ce qui m embete le plus c est le pote de karl qui dit avoir vu le truc...peut importe s il a compris ou pas pour lui cela ne restera qu une enigme... pour digresser un peu une amie non magicienne me disait que la magie a la tele ca la branchait pas trop...que les femmes coupees en deux ca ne la passionnait pas... par contre elle aime bien les tours de cartes (toujours a la tv...). cela me fait encore reflechir a l heure ou j ecris ces lignes parce que j ai rarement vu un point de vue si franc a ce sujet (les gens d habitude n osent pas trop me dire ce qu ils pensent a ce sujet... par politesse sans doute) a + alex

si tu veux de la vraie programmation/deprogrammation d individu, les sectes ont une sacree experience en ce domaine..et ca ca marche vraiment! a mon sens, (mes competences dans le domaine ne vont pas bcp plus loin...) le conditionnement psy utilise dans les sectes me semble plus efficace, car il utilise les faiblesses mentales de l individu, alors que dans le cas de l hypnose, si tu cherche a t opposer au surmoi c est un tantinet violent! bref,c est comme pour le judo: utilise la force (et les faiblesses...) de ton adversaire au lieu de t y opposer! mais la le rapport avec la magie est loin (a y reflechir pas tant que cela en fait!) amities alex

Jey, d un point de vue psychologique c est effectivement en grande partie ta culture qui forme tes interdits et tes valeurs... Mais tu les integres comme faisant partie de toi... Des lors tes pulsions (le ca) sont refrenes par ton surmoi (ton systeme de valeur)... La ou il y a meprise, c est que le surmoi FAIT PARTIE de l individu, il ne s agit plus d une contrainte exterieure mais d une contrainte interieure. Donc plus difficile a effacer que tu ne le crois... d autre part, si tu veux faire peter un boulon a quelqu un, oui tu peux effectivement essayer de lui inculquer des choses contre sa morale...tu as le choix, soit le sujet se reveille brusquement (deja vu..) soit tu le perturbes serieusement, mais de la a ce qu il tue qqn...cela me parait peu probable. Ceci etant, si tu as un sujet predispose au passage a l acte et qui desire reellement tuer quelqu un...je pense qu il y a des facteurs declencheurs plus probables qu une seance d hypnose. non ?

quote: Débat lancé par piloulo: Il n'y a pas que DC !!!! faisons croire au public français que la magie n'est pas qu'américaine, OK guys ??? ne te vexe pas mais s il faut le faire croire c est un peu perdu d avance... le mieux c est plutot de le prouver...non? au fait tu remarqueras aussi qu'il n'y a pas que DL non plus...(heureusement? ) amitites alex

Cela reste tres anecdotique, mais mister Lovell tiens aussi une colonne dans Allmagic.com sur les cartes intitulee The card question, il repond aux question des cartomanes avec une gentillesse peu commune et sait etre a la portee de chacun... Il est pédagogue quoi! a + alex

c est marrant comme ce thread part en sucette.... piloulo c est marrant dany lary me fait pas rever du tout, c est un peu 'grand guignol' a mon gout..cela manque de subtilite quoi... mais bon peut etre s est il ameliore depuis que je l ai vu la derniere fois, il y a a peu pres 8 mois...je lui laisse le benefice du doute. quant aux foulards et aux colombes...chacun ses gouts! reste que ce thread part vraiment en sucette!

bruno, tu va rire mais en tant que magicien, parfois je me sens tout petit quand en face de moi un gars raconte et realise un tour avec plus d emotion, de force et de conviction que je ne le pourrai jamais... je sais pas si il est meilleur, mais a mon sens il devient grand (comme l on dit de qqn que c est un grand homme..) ouais je sais c est hors sujet mais bon... amities alex

Seb, la conversation que l on a eu en prive m a convaincu que tu n etais pas hypermegapuant et absolument abordable...comme quoi les apparences sont faites pour etre depassees!!! amitie et a + alex [ 13 janvier 2002: Message édité par : alex ]

ouais bon ca va je la ferme... il y a des sujets ou les magos sont d un chatouilleux...c est fou ca!!! messieurs j ai recu le message... ON TOUCHE PAS AU SECRET ok...ok...ok... moi aussi je vous aime ! alex

oula... c est reparti!!! ben bon courage... je pense qnd meme a un truc j ai vu plus de magos "autodebiner" l elmsley count en le plantant que de gens qui connaissaient le fonctionnement de l elmsley... et pour cause, c est pas top evident a expliquer (comparativement a une LD) Une bonne fois pour toute, nous sommes notre pire ennemi, avec nos prejuges (notamment sur le secret), nos idees de ce que doit etre la magie, et parfois notre incompetence... le M Masque n est qu un moindre mal a mon sens. (merde, et moi qui voulait eviter d en remettre une couche...le pire c est que je crois que TOUT a deja ete dit a ce sujet et...son contraire egalement...debat sterile??? mettre de l huile sur un´feu eteint ne fait de mal a personne hein???) sorry a + les amis alex

Seb, d accord avec toi dans l ensemble, l exemple province paris n etais pas le bon... j ai vraiement la flemme d argumenter mon point de vue (comment ca????? un flemmard??? un bulot cuit????? non! il est tard...), mais il me semble qu etre en contact avec les bonnes personnes n est pas si evident sans le web... il est vrai qu en ce sens VM est une aubaine! quant a la democratie de la magie, je ne la vois pas comme tu l as decrit... le savoir p e accessible a tous et le travail faire la difference... je me doute bien que n importe quel imbecile ne peut pas faire ce que ricky jay (tu l aime bien non???) realise. reste que le secret est a mon sens une conception conservatrice et a abolir...mais je suis minoritaire dans le monde de la magie alors... amities alex ps: je te contacte pour les contacts...

Oui, je me souviens du jour ou je suis rentre dans mayette, dont un ami magicien m avait donne l adresse : j y suis rentre comme dans un temple, ma premiere vraie intrusion dans le monde magique ( c est ainsi que je l imaginais a l epoque )...j etais surexcite!!! Quoc m a bien refroidi... j en ris encore avec le recul!!! mais sur le moment j etais un peu decu... amities alex [ 13 janvier 2002: Message édité par : alex ]

OUI je connaissais ploutocratie mais OUI je prefere utiliser fricocratie pour le fun sans doute, p e aussi parce qu il est plus parlant...allez savoir... ceci etant c est tout a ton honneur que de preciser tout cela Seb a fait sciences po??? voila qui eclaire d une perspective nouvelle ses reponses (au combien judicieuses...generalement!) amities alex

et passant, ta reponse m a eclaire sur le fait que j avais du mal interprete ton concept de meritocratie...qui se devait je l espere d etre entendu au sens large. je reste tout de meme attache a ma bonne vieille democratie qui ne hierarchise pas l acces a l information. Je trouve conservateur et dangereux ce genre de systeme, meme s il fut justifie par une tradition du secret... je maintiens! alex

Seb, pas d accord! si tu n es pas dans le bon environnement, tu n as pas acces a ce que l on appelle communement les bonnes choses, peut importe que tu te bouge ou pas, et cela devient definitivement une question de moyen. Un exemple habites un bled paume en province et tu as le choix: la voiture (1500euros min) ou internet (meme cout si tu as pas d ordi...) je veux bien que le pouvoir d achat des jeunes ait augmente mais ta location geographique dois te faire un peu perdre le sens des valeurs... dans ce sens oui didier j adhere parfaitement a la logique d association... amities alex

Seb, c est tres joli ce que tu dit... mais acceder a l information magique, que ce soit livres, video, conferences, spectacles... coute un max de fric!! alors le discours sur le merite et l acces a l information, desole mais si j etais financierement aise cela passerai surement mieux... parce que la je le trouve pas tres realiste et un tantinet ...fricocratique! amities alex

Carl... tu sais que tu plait toi ??? (rien de sexuel je te rassure...) amities ales

Ne sentez vous pas comme un parfum de cendres encore chaudes? La bataille est finie dirait-on, et les esprits des braves reposent en paix. Les arbres noircis se perdent en silhouettes improbables au loin, et un oiseau chante la louange du jour nouveau. merci. amities alex