Thibaud VALETTE

Oui c’est aussi ce que j’allais dire ! Le laiton à la particularité de ne pas attirer les aimants ( comme les Morgan sont en argent, elles ne le font pas non plus). C’est d’ailleurs un petit test rapide et non destructif pour détecter des fausse pièces en argent qui n’en sont pas. Et justement dans ce cas ça rend la détection plus difficile pour les non connaisseurs. Le problème du fer c’est qu’il s’oxyde, il faut donc utiliser un acier inoxydable, mais c’est plus cher et plus difficile à travailler.

Le prix !! c’est principalement la seul raison, non seulement le prix du métal est moindre par rapport à un autre métal naturellement argenté, mais probablement aussi plus facile à travailler donc encore une fois moins coûteux. Un petit coup de plaquage couleur argenté et on a une bonne contrefaçons des familles !!

Bonjour, ça fait un moment que je ne suis pas passé dans le coin. Effectivement, pour les pièces de monnaie les américains utilisent presque exclusivement les « quarters». D’ailleurs la où en France ou vois beaucoup de prix du type 9,99€ les américains on plutôt des arrondis du genre $1.25, $9.75.... je suis d’ailleurs tombé récemment sur une vidéo très intéressante (dont je ne me souviens plus de la provenance) qui traitait du sujet de l’optimisation du nombre de pièces minimum nécessaires dans les transactions en fonction de leur valeur. Là où nous utilisons des pièces de 1-2-5-10-20-50 centimes d’€, les américains eux se limitent à 1-5-10-25 pour faire toutes les combinaisons entre 1 et 99 ctm. Les demi-dollars sont encore frappés mais en petites quantités pour les collectionneurs. Pareil pour les pièces de $1 qui sont utilisés dans certains distributeurs mais c’est assez rare, généralement tout se fait avec des billets. On appelle ça la culture du billet vert !! . Pour tout ceux qui sont déjà allé aux US on le remarque rapidement dès l’arrivée après quelque transactions en espèces on se retrouve vite avec un portefeuille pleins de billet de $1 et de pièces de $25 Pour en revenir au sujet c’est du coup pas évident de trouver des demi-dollars de notre côté de l’Atlantique. Le plus rentable c’est de commander des rouleaux de 20 fraîchement sortis de la presse, on en trouve facilement sur eBay au alentours de 20€ rajouter à ça les frais de ports... entre 15 et 20€ .... ça nous fait dans les 2 euros l’unité. Ce qui explique les prix en boutique.

Tu peux toujours essayer, y’a rien de compliqué, si tu trouves que c’est plus clean t’as rien à perdre de toute façon. Décolle les stickers pour voir ce qui ce passe dessous. C’est peut-être juste un aimant qui a cassé à changer ou qui c’est décoller. Le plus dur dans tout ça c’est en fait d’en retrouver un de même dimension! Ensuite il faut juste le recoller dans le bon sens nord/sud et remettre des stickers neuf.

Dans l’ensemble la qualité est assez bonne je dirais, j’ai jamais eu de gros problèmes d’accroche, l’impression tien plutôt bien et ils sont bien collé sur la pièce !! Au contraire même !!! J’ai voulu les décoller pour les remplacer par des stickers perso .... et c’était une vrai à enlever !!

Oui Lunatès utilise les stickers de Johnny Wong mais il fabrique lui même ses pièces. Elle sont d’ailleurs vraiment parfaite et pour un tarif imbattable sur des vrai pièces en argent. J’en ai commandé 2 chez lui (en demi dollars Liberty, et en 10F Hercules.) j’ai aussi la coalition coin de john jurney, c’est à peu près la même chose mais sans stickers. L’autre côté de la pièce est gravé directement sur la pièce, du coup quand on l’utilise ça glisse parfaitement (les stickers on souvent tendance à adhérer un peu), mais en contre parti ça fait plus de bruit. et pour Vegas dream la encore c’est la meme choses, c’est sans doute la moins chère de toute, la fabrication est top mais on est sur des répliques de pièces. Et le seul petit problème connu c’est les stickers qui ne tiennes pas beaucoup dans le temps. ( du moins sur certaines anciennes version, comme ils les ont changé plusieurs fois, sur les dernières peut-être que le problème est résolu)

Justement c’est en soit un problème! Demander l’autorisation c’est une chose, et je le comprends tout à fait. Mais le fait de demander conduis à uniquement deux résultats: - l’auteur accepte et dans ce cas, tout est au mieux dans le meilleur des mondes possibles. - l’auteur refuse, et il en a tout à fait le droit! Mais il est là le problème ! POURQUOI LE VENDRE !!!! ? C’est un non sens. Faire la démarche personnel de créer un tour c’est une chose, mais faire la démarche de vouloir le commercialiser c’est autre chose! Et même si ça ne reste que mon avis, le simple fait de mettre en ventes ses créations signifie automatiquement l’accord pour l’utilisation! Sinon comment justifier devant un juge que l’utilisation d’un tours dit « professionnel » avec du matériel « professionnel » avec des explications de l’auteur en personne, des conseils pour les prestations en close up, sur scène, ...etc est interdite dans les conditions pour lequel il est prévu et vendu, alors qu’il existe un contrat de vente (a minima une facture) qui ne prévient d’aucune interdiction de la sorte ... La encore l’analogie avec un dvd n’est pas la bonne. Sur l’emballage et au début du film il est clairement indiqué que toute utilisation hors du cercle familial est interdite, quand j’achète un film je suis propriétaire du support uniquement, pas de l’œuvre mais je suis au courant de ça avant de l’acheter, c’est écrit dessus! Ça devrait donc être la même chose pour nous. La encore il n’est pas question de talents, mais de droits, sinon comment établir un classement ? Les bons magiciens peuvent faire un tour mais pas les mauvais pour ne pas nuire à la réputation du tour ? Ou au contraire le fait qu’un magicien soit meilleur que le créateur pourrait se voir refuser les droit par souci d’un égo sur-dimensioné? Il y a mille et une question d’ordre juridique sur ce diplôme comme par exemple : Puis-je consulter la liste exhaustive des routine qui sont enseignés durant ce cursus, ainsi que toute les autorisations qui en découle? Parce que nous somme encore une fois dans le même débat, tirer profit d’un tours qui ne nous appartient pas en le présentant à un public, ou en tirer profit en l’enseignant à d’autre magicien c’est pareil ? C’est mieux? C’est moins bien? Pour élargir le débat il vaut peut-être mieux débiner gratuitement sur YouTube finalement...?

Exactement d’accord avec ça, soit on joue la franchise sur toute la ligne et on indique clairement les choses, autorisés ou non, les prix des droits de représentations, ...etc mais ça soulève toujours des problèmes...: - Les tours se vendraient-ils toujours si comme sur les paquets de cigarettes, il était écris en gros « interdiction total de toutes représentations professionnel » ? - Meme chose pour une la mention « droits de représentations de 1500€ à payer a l’auteur pour chaque prestation payante » - Que faire de toutes les mentions « gimmick machin chose ultra pro 25.0 » des noms de tours qui s’appelle clairement « professionnel » et des descriptions de tours ou on peut lire en toute lettre des mots comme prestations, professionnel, représentations, ...etc! La il ne s’agit plus de choses sous entendu, on me vend un matériel pour une utilisation professionnel, donc rémunéré! Alors il faudrait aussi parler des pratiques commerciales trompeuses voir même de publicité mensongère.... ou même les deux à la fois. Si on va sur ce chemin là, la loi est aussi très claire la dessus. Le consommateur doit être averti de façon très claire de tout les surcoûts liés à son achats, des restrictions à l’utilisation, ...etc Du coup on fait quoi MR le Juge? Tout le monde attaque tout le monde en justice, et on continue à surcharger les tribunaux pour des histoires de cours de récrée? Ou alors on arrête cette hypocrisie deux minutes, et un magicien qui veux garder ses secrets commence déjà par ne plus les vendre sur la place publique?

Avec plaisir pour le tome 2 cela dit c’est pas l’affaire du siècle pour celui qui a vendu mes photo sur 1€.com et encore que pour avoir mes photos c’est que je lui ai vendu a un moment donc j’ai déjà touché la valeur que je donne à mes photos ni plus, ni moins. Quand je calcule le prix de vente de mes photo, je regarde le prix de mon matériel, de mes logiciels, de mes accessoires, du temps que je passe à la recherche, la prise de vu, le traitement des photos, ... etc. Mais si je vend ma photo au prix qui me convient à moi, peu importe ce qu’elle devient ça m’est égale. Moi j’ai gagné ce que je voulais gagner. Si je veux devenir millionnaire il me suffit de vendre une photo à 1 millions d’€ quand on parle d’art la valeur des chose n’a de valeur que celle qu’on leur donne. Si je ne veux pas que mes photos soit utilisée de quelques manières que ce soit, je ne les publie pas, je ne les vends pas et je ne les montre à personne. Et donc je ne vis pas de la photographie. Si quelqu’un fait fortune avec mes photos alors que moi même j’ai échoué alors félicitations à lui, et sans rancune il aura été meilleur que moi. Dans tout les cas c’est pour moi des comportements toxiques qui pousse les gens dans une sorte d’égoïsme collectif. Et je continue de penser que si on veux conserver un secret, une technique ou quoi que ce soit d’autre, on le garde pour soit, on en fait pas profit en le vendant pour venir pleurer après que les gens l’utilisent. Si je paye pour qu’on m’enseigne le droit, la médecine, la photographie, l’informatique, la couture, la fabrication de sabots en bois, .... c’est pour acquérir un savoir, des techniques, des méthodes, des connaissances, qui me permettent d’en vivre par la suite. En quoi est-ce différent pour la magie ? Et si c’est différent alors pourquoi les créateurs vendent leurs secret? Leurs création? Organise des conférences ? Pourquoi les magasins de magie existent? Qu’elle est l’interêt d’un forum comme celui la ? Allez moi je retourne perfectionner ma technique secrète confidentiel que je ne vendrais ni ne divulguerai jamais, que je ne présenterai jamais en publique ni à la télé ni à tata Germaine !!

Je pense surtout que comme dans beaucoup de domaine on marche clairement sur la tête....! Ça montre bien toute l’incohérence législative.... et le fait que tout cela ne soit pas applicable dans la vie réelle. Après avoir lu les 17 pages en une seule traite, plusieurs réflexions me viennent Ok droit d’auteur, propriété intellectuelle, tout ça tout ça TMTC... mais il me semble que le créateur ce rémunère déjà en vendant ses créations, parfois même très chère. (Mais c’est quelque chose qui doit être pris en compte dans le calcul du prix!) Le client achète un accessoire, pour l’utiliser. Si l’utilisation devient interdite, personne n’achète, et par la force des choses personne n’utilise. On règle d’un coup tout les problèmes de droit d’utilisation, mais avec un gros problème majeur, plus de rémunération du tout et mort de tout les créateurs. C’est aussi la base de la loi de l’offre et de la demande. Avant de sortir un produit pour en tirer profit la première question à ce poser c’est de savoir si il y a de la demande, autrement dit si les gens vont l’acheter. Dans le cas d’un produit « utilitaire » destiné à des utilisateurs mais dont l’utilisation serait interdite, c’est complètement absurde. et si on va chercher la petite bête, l’existence même des magiciens professionnels est pratiquement remise en cause : - si je prend mon jeu de carte Bycicle, il possède au dos un design bien reconnaissable, qui plus est déposé. Si dans une prestation rémunérée un magicien récalcitrant ose utiliser ce jeu, ce qui serait extraordinaire! Ça fait de lui un criminel ? Il doit payer des droits d’utilisations pour ses cartes? Comment sont t’il calculer sachant qu’un jeu de carte comporte 54 cartes donc 54 fois un design déposé ? A t’il droit à une réduction si il retire les deux joker ? Les prix sont t’il dégressif dans le cas des tours avec des cartes pliés, déchirés, ...etc et qu’on ce retrouve avec des jeux d’une 40aine de cartes - si je regarde mon iPhone le design est déposé, le logo au dos est déposé. Un magicien utilise son téléphone en prestation, ça veut dire qu’il doit demander l’autorisation à Mr Tim Cook et éventuellement payer des droit d’utilisation ? On fait comment quand on utilise le téléphone d’un spectateur, c’est lui qui reçois la facture? Ou c’est moi qui paye pour quelques chose qui ne m’appartient pas, et que je ne touche même pas durant la prestation ? Des incohérences comme ça on peut en trouver à la pelle! Et dans tout les domaines: - j’achète un set de couteau hors de prix, d’un grand coutelier, si nul part il n’est marqué que son fabricant me cède explicitement les droit d’utilisation ça veut dire que je ne peux pas en tirer profit et donc l’utiliser dans mon restaurant ? - je paye ma licence de taxi, Renault peut m’interdire d’utiliser ma twingo sport grand cru 1995 pour vivre de mon métier ? Sur ce je file vite contacter la Monnaie de Paris pour leur demander les droit d’utilisation de 4 pièces de 2€ pour la routine de voyages. J’essayerais de voire avec Hugo Boss si je peux utiliser un costume de chez eux en presta, ou si il est préférable que je me lance dans les spectacles naturiste. Et si j’ai un peut de temps dans la nuit j’enverrai un tweet à Donald Trump pour savoir si je peux utiliser mon set de Vegas dream en dollar Morgan... quoi que... pour celui là je demande à qui? Au ayants droit de George T. Morgan qui a fait la gravure? Le trésor Américain? Le fabricant chinois qui produit les répliques? Le créateur qui a repris trait pour trait le fonctionnement de la STC? À Johnny Wong? À la DGCCRF? À Magicdream qui me l’as vendu sans m’avertir que je ne pouvais pas l’utiliser?

Les vielles recettes de grand mère sont souvent les plus efficaces citron, vinaigre blanc... parfois ça suffit si on rajoute un peu d’huile de coude. Une autre méthode très efficace sur pratiquement toute les pièces, c’est le bicarbonate de soude: On passe la pièces et les doigts sous le robinet pour humidifier, on saupoudre avec du bicarbonate et on frotte!

Pour la tranche crénelée tu peux sans crainte utiliser un cure-dent, le bois étant plus tendre que l’acier pas de risque de rayures et ça permet de retirer les saletés dans des tout petit coins sans effort, pas besoin d’appuyer, c’est juste long pour les crènelure comme il faut les faire une par une. Bien souvent les pièces sont vieilli artificiellement et sur la tranche c’est plus un dépôt de « saleté » dans les rainures que de l’oxydation. Un petit exemple sur mes répliques fournies avec L’ABC des pièces que je n’ai jamais nettoyer. On vois bien la différence sur la tranche et sur la date.

C’est beau, mais je pense surtout qu’il n’y a rien à voir justement parce qu’il manque des choses dans la vidéo. Si on avance image par image, je suis d’accord pour la disparition en main gauche, en revanche pour l’apparition en main droite ça coince.... entre deux images la pièce apparaît de façon totalement visible de nul part ... comme si il y avait une coupure dans la vidéo. et la vrai question à poser, c’est pourquoi un bandeau de version d’évaluation pour un logiciel de montage vidéo, sur un mouvement filmé avec un téléphone qui ne dure que 13 secondes .... si ce n’est justement pour faire un montage vidéo. CQFD

Le premier indice, c’est de savoir où tu l’a acheté et surtout combien... les dollars Morgan ne sont pas forcément donnés... donc c’est déjà un bon indicateur. Sinon un petit test rapide pour voir si il s’agit d’une copie essaye de la mettre au contact d’un aimant, si elle est attirée, c’est une copie donc pas en argent. ( on trouve en Chine beaucoup de ses pièces qui contiennent du fer ) Si elle n’est pas attirée par l’aimant, alors c’est soit une vrais, donc en argents alors pas de problème, soit une copie quand même mais qui ne contient pas de fer.

Commander dimanche, reçus aujourd’hui, (mardi). Que demander de mieux! Pour ceux qui se posaient la question pour les pièces: - les demis dollars sont des vrais, le seul petit trucs dommage dans le lot j’en ai eu 2 ultra neuves de 2017, une de 1984 , et une de 1971. Je chipote un peut car bien que presque 50 ans séparent les pièces les plus neuves de la plus ancienne elle sont relativement en très bon état donc visuellement ça ne choque pas. - les Morgan son bien évidemment des copies mais pour se prix c’etait obligatoire. Elle sont en tout cas de très bonne qualité, la tranche crantée toute neuve accroche super bien, et petit plus elles sont visiblement en acier (donc attirée par des aimants) - la pièce jumbo fait le taf, c’est le même model qu’on trouve facilement un peut partout. Donc rien à dire dessus - la pièce chinoise en taille dollars est aussi très belle. Donc j’ai pas encore lancé le dvd mais je n’ai aucun doute la dessus. Pour le prix, un set complet de pièces non truquées avec une jumbo, et presque 4h de vidéo pour apprendre les bases de la magie de pièces et même au delà, je dirais que c’est sûrement la meilleure affaire que j’ai vu pour ceux qui souhaitent débuter alors plus d’excuses!

Non pour la fabrication du set on utilise 3 pièces pas une entière plus une moitié. ( cela voudrait dire qu’il faut couper en deux une pièce dans le sens de la tranche... c’est pratiquement impossible) donc oui ça explique le prix mais je crois qu’il vend aussi des sets en copie de dollar Morgan

J’ai aussi installé les stickers en 30mm sur ma STC en demi-dollar. Si on enlève le fait que ceux de Wong sont une vraie galère à retirer...!!! Ça rend assez bien, et c’est moins pire pour la glisse que sur le format dollar sans doute par se que la surface est plus petite donc un peut moins de friction.

Beaucoup plus cher c’est peut-être un peut exagéré..... je pense pas que ce soit faisable de les vendre moins cher de toute façon: - 4,50€ les 6 - on peut enlever d’office les 20% de tva il reste 3,60€ - prix de fabrication + expédition chez zazzle ( environ 9€ la planche de 20 soit 2,70€ pour 6 stickers) = 90 centimes de bénéfice pour MD ..... par ventes de packs de stickers - ensuite on enlève des 90 centimes tous les frais humain et matériel lié à la vente des stickers uniquement .... Je ne suis pas sûr qu’on soit sur l’escroquerie la plus lucrative du siècle ... Au contraire je dirais que c’est plutôt un moyen pour tout ceux qui sont mécontents des stickers d’origine de Vegas Dream d’en avoir rapidement sans avoir à attendre 1 mois et payer 9€ pour en utiliser 3 et en jeter 17 à la poubelle car le temps de les user il peut en arriver des choses au reste de la planche laisser à l’abandon.

Petite mise à jours j’ai reçu mes nouveaux stickers commandé sur un autre site et il y a du bon comme du moins bon....!! Positifs : - la taille est personnalisable j’ai volontairement pris 1mm plus petit que la pièce (37mm au lieux de 38) pour éviter que le stickers ne dépasse et flash, voir pire s’accrochent et finissent par se décoller - la qualité d’impression est bonne même en taille demi dollars - le vinyle est ultra fin donc ça ne rajoute pas d’épaisseur à la pièce. Negatif : - Essentiellement un seul point négatif mais pas des moindres ... la glisse est impossible sur deux stickers en contact.... quand je les ai mis la première fois j’ai eu énormément de mal à séparer les deux pièces qui sont sticker contre sticker ... En guises de solution j’ai mis une goute de WD40 dessus et bien frotté les faces jetons entre elles et pour l’instant ca va. C’est pas génial mais ça fonctionne.

Je viens de comparer avec Vegas dream et franchement ça se vaut en épaisseur, j’ai pas sorti le pied à coulisse mais je dirais a vu de nez pas plus de 0,2 mm donc clairement pas visible. J’avais pensé aussi aux équivalents « normaux » le fabriquant n’en fournit pas, il a seulement gravé des symboles sur l’intérieur des pièces, comme les dollars Eisenhower on un intérieur en cuivre ça contraste bien. Mais du coup se sont des jetons qui n’existe pas. En soit graver les mêmes symboles sur un disque de cuivre serait faisable mais comme on a un aspect bi-matière ça complique un peu les choses.

Je crois qu’il s’agit d’un film de Téflon transparent autocollant, découpé directement à la bonne taille. Ça doit pouvoir se trouver sur internet en feuille ou en rouleau. Pour le lubrifiant ça peut se tenter même si j’ai des doutes sur l’efficacité du dépôt d’une couche protectrice, puisque pour pas que la pièce reste huileuse il faudrait la nettoyer ensuite donc enlever ce dépôt. En revanche j’ai absolument aucun problème de glisse avec la mienne puisque justement sur les STC et assimilés, c’est souvent la matière des stickers qui est en cause. La on est sur du métal contre métal chez moi ça glisse parfaitement par contre ça fait du bruit, et c’est d’ailleurs pour ça que les Téflons transparent étaient fourni, pour ceux qui sont dérangés par les bruits.

Ma coalition coin était livrée avec un adhésif transparent pour éviter le bruit, il n’y était pas dans ton set ?

Oui les stickers chez zazzle sont top au niveau de la glisse, et pour l’instant les miens tiennent toujours aussi bien dans le temps.

Voilà c’est terminé et commandé en 3 tailles différentes. J’ai modifié un peu le 500$ pour qu’il soit beaucoup plus gros et donc mieux visible surtout en plus petit pour une taille demi dollars. Voilà le résultat final, la suite à la réception

Je suis entrain de regarder pour une deuxième versions de mes stickers, avec quelques petites modifications du design: - une bordure grise pour éviter les flashs quand les pièces ne sont pas parfaitement alignées en évitant d’avoir des couleurs trop vive sur le contour. - sur la première version j’étais resté sur 100$ je suis passé à 500$ ^^ je vais essayer de les fair imprimer ailleurs, pour avoir des tailles personnalisé: - en demi dollars (30mm) - en dollar (38mm) - en 10Fr hercules ( 37mm) voila une ébauche de ce que j’ai fait jusque-là