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Jean-Luc THIEFIN

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Messages publiés par Jean-Luc THIEFIN

  1. Pour répondre à Phenix qui s'inquiète de la difficulté proprement technique de la version de Wind . Elle est loin d'être insurmontable dans sa présentation de base. Mais on peut encore avec quelques astuces en faciliter grandement l'exécution pour finalement pouvoir dire qu'elle ne pose plus du tout de difficultés!!

    Born ( qui avait pour beaucoup jusqu'ici la meilleure version)a montré la voie et Wind, sur le même principe, l'a dépassé pour aboutir à la meilleure des versions acaan, sans contestation possible, avec une réalisation technique plus facile ( qui peut être encore facilitée comme je l'ai indiqué), tout en commençant et en finissant clean à 100%, contrairement à Born.

    Cette version ne sera à mon avis jamais dépassée.Si on se réfère au cahier des charges devant être respecté pour un acaan parfait, absolument tous les critères sont respectés sauf un: le magicien touche le jeu une fois les choix faits avant de le donner au spectateur.

  2. Merci Melvin pour cette compilation remarquable par son souci pointilleux d 'exhaustivité, et qui au fil du temps devrait encore s'enrichir.

    Quelques réflexions :

    _ il serait judicieux, je pense, de faire 2 biblio séparées de l'acaan et de la caan.

    _ présenter sur un tableau, comme tu l'as fait pour l'acaan, les conditions idéales d'exécution de la caan;

    _ se servir des critères répertoriés d' exécution idéale pour décrire chaque version. A ce sujet, au lieu de mentionner chacun des critères respectés ( sous la forme simple du numéro correspondant à ce critère), il serait plus facile et PLUS CLAIR de ne mentionner que les critères NON RESPECTES ( puisqu'ils sont, en général, toujours moins nombreux que ceux respectés).

    Pour tous les fanas de l acaan ce serait le REVE d'avoir sur les biblios, à côté de chacune des versions, la connaissance des critères non respectés. Cela permettrait ensuite de savoir quels sont ceux les moins respectés, les plus respectés, etc... Répertorier les versions qui n'ont qu 'UN SEUL critère non respecté ( ou deux). Et quel critère: pas forcément le même, etc... En ayant conscience que ce n'est pas forcément une version qui n'a qu 'un seul critère ( ou deux seulement) non respecté qui aura le plus d'impact sur les spectateurs. Mais "intellectuellement", d'un point de vue théorique donc,pour les accros de cet effet uniquement, ce serait très intéressant, j'en suis persuadé.

    Cet énorme travail devrait être partagé. Pourquoi ne pas demander à ceux que cela intéresserait de se servir de ta biblio pour ce partage, en se servant du classement alphabétique? Untel prendrait les lettres A et B, un autre C et D, etc... Une fois que chacun aurait fait cette partie du travail, chacun reprendrait les lettres d'un autre pour complèter les versions qui n'auraient pu être analysées ( car sauf quelques-uns je pense que nous n'avons pas toutes les versions en notre possession).

    Enfin, dans un souci de simplification et de rationalité, je pense que seuls SEPT critères sont NECESSAIRES ET SUFFISANTS pour définir l'effet idéal ( j'ai "rassemblé" depuis ma première réflexion, deux critères en un seul :"même jeu toujours VISIBLE avant les 2 choix et tout au long du tour " au lieu de faire la distinction "avant les 2 choix" et "tout au long du tour" ).

    Mais si on fait le travail d'analyse de chacune des versions, il serait judicieux en effet de distinguer en deux critères comme tu l'as fait la carte ET le nombre librement nommés sans restriction, au lieu de les associer dans un seul et même critère. On arriverait ainsi à HUIT critères ( les autres mentionnés numéros 2, 6, 8,12 et 13 dans ta biblio ne sont pas nécessaires à mon sens).

    Le 12 peut être omis si on précise dans l'une des conditions que le jeu ne doit jamais être touché par le magicien ni après les choix, ni après le comptage jusqu'à la révélation de la carte .

    Voici les 8 critères que je soumets à vos critiques et réflexions :

    _ Le JEU :

    1- TOUJOURS VISIBLE, avant les choix et tout au long de la routine.

    2- EXAMINABLE (ou jeu normal, pouvant avoir été emprunté).

    3- JAMAIS TOUCHE par le magicien après les choix ou après le comptage.

    _ LE COMPTAGE :

    4- fait par le spectateur

    5- CLASSIQUE ( jeu faces en bas et au nombre exact)

    6- DIRECT ( sans rupture = pas d'acaan "à retardement")

    _ LES CHOIX :

    7_ carte nommée librement ( non déterminée par le "hasard"...)

    8_ nombre nommé librement ( non déterminé par "le hasard"...)

    Je m'aperçois en tapant que le critère 4 est redondant avec le 3 et que si on associait les 7 et 8 , on arriverait donc à SIX critères seulement, "incompressibles".

    Si on se place dans la perspective d'analyser chacune des versions, il me semble judicieux et profitable de garder les 8 critères ci-dessus malgré tout.

    D'autre part il n'est peut-être pas nécessaire d'imposer le comptage cartes faces en bas, et on pourrait "tolérer" un comptage cartes faces en l'air?...

    Pour une caan, il faut rajouter 4 critères :

    LA PREDICTION :

    9_ visible avant les choix

    10_ visible constamment

    11_ examinable

    12_jamais touchée par le magicien

    J'attends vos remarques pour peaufiner et améliorer mon approche.Merci.

  3. Pour répondre à Walker j'ai fait "Epellation mentale" de Vollmer et il marche parfaitement ( bien noter que les 3 derniers as apparaissent en RETOURNANT les piles, et non pas sur le dessus...).

    A noter aussi que ce tour est le même que "Coup de chance" décrit différemment dans "Dés-Cartes".

    Enfin, pour ceux qui sont intéressés par une petite compilation de tours avec des dés, j'en ai relevé 13 autres ( et qui semblent bien différents de ceux qui sont dans le livre de Vollmer) dans les tours automatiques du même auteur:

    _ tome 1: Le miroir de l'esprit ( Mc Millen-Nelms-Vollmer)

    _ tome 2 : Alea jacta est ( anonyme)

    _ tome 3 : Duo dice ( K.Fulves) ; Television dice (K.Fulves) ; Deckspert (K.Fulves) ; Jamais un dé n'abolira le hasard ( Vollmer) ; Le hasard et la nécessité ( Vollmer).

    _ tome 4 : Prédiction au dé (Ramson).

    _ tome 5 : My best trick ( Stanwick) ; Les dés sont jetés ( Ravelli) ; La carte aux dés (Thurston).

    _ tome 6 : La clé des songes ( Gardner- Vollmer).

    _ tome 7 : Le groupe silencieux ( Scarne).

    Enfin une proposition dans le même ordre d'idées : faire une compilation de tours de cartes réalisables à distance (au téléphone principalement); Richard Vollmer en a déjà compilé au moins une quinzaine dans ses différents tomes.

  4. Salut Dorian.

    Si tu respectes les mêmes conditions que ma version dont tu as eu l'exclusivité(jeu visible AVANT les choix réellement libres de la carte et du nombre,( non déterminés par le "hasard" ou un forçage quelconque),jeu constamment visible et jamais plus touché par le magicien,examinable sous toutes les coutures,comptage par le spectateur, classique (jeu toujours faces en bas et au nombre exact), il n'y a plus qu'une seule condition qui ne peut être tenue: le comptage sans rupture. Je miserai donc sur un acaan "à retardement". Bingo?

  5. Je rajoute qu'il est tout à fait possible de faire examiner ce deuxième paquet avant les choix et même, si l'on veut ( même si la routine de base ne le précise pas) de le faire battre ou mélanger autant de fois que le spectateur le voudra avant de faire ses choix!... ( histoire de vous mettre encore plus l'eau à la bouche et de vous désorienter un peu plus....)

  6. Il faut forcément 2 paquets puisque le premier est plaçé vers le spectateur AVANT les choix et que le magicien n'y touchera plus jamais puisque c'est le spectateur lui-même qui ouvrira l'étui et comptera jusqu'au rang choisi , toujours cartes faces en bas, pour y découvrir la choisie. Le deuxième paquet sert pour choisir la carte uniquement.Toutes les cartes de ce deuxième paquet sont différentes, examinables, et peuvent être mélangées.Je ne peux en dire plus sous peine de faire du débinage. Une idée toute simple que beaucoup d'entre nous regretteront de ne pas avoir eue et qui donne un acaan percutant et facile à faire auprès de néophytes.Avec l'avantage de remplir, je dirai, 7 conditions et demie sur les 8 que j'estime incompressibles.

  7. Je pourrai vous en apprendre un peu plus peut-être lundi, sans débiner, mais en vous indiquant seulement quel critère n'a pas été respecté.

    J'en avais déjà parlé avec Friboudi il y a un an mais je termine une analyse de l'ensemble des versions Acaan ( et Caan) que je connais (environ une quarantaine) mettant en avant pour chacune d'entre elles sur quel(s) paramètre(s) elle joue pour réaliser l'effet, étant donné qu'il est impossible de réaliser le Berglas Effect sans le coup de chance de 1/52 ( par exemple vous êtes amenés suite à certaines circonstances à connaître par coeur l'emplacement d'un certain nombre de cartes. Vous ne touchez plus au jeu. Vous demandez une carte pensée et elle fait partie de celles dont vous connaissez l'emplacement. Vous demandez un rang et là vous avez une chance sur 52 que cela coincide. 1/52 c'est peu , mais c'est aussi énorme, car si vous renouvelez l'expérience 52 fois en moyenne, vous réaliserez un miracle!Et si vous êtes connu, vous entrez dans la légende... Et les 51 autres fois, négatives, vous enchaînez sur un autre tour en rapport avec le rang donné qui ne laisse rien soupçonner de vos intentions de départ).

    Mes critères"incompressibles" sont au nombre de 8 et aucune méthode n'est capable de les réunir tous ensemble avec une réussite de plus de 1.93% ( 1/52=1.93%).

    4 critères relatifs au jeu : visible avant les choix,visible constamment,examinable,jamais touché par le magicien.

    3 critères relatifs au comptage: fait par le spectateur,"classique" ( jeu toujours faces en bas, au nombre exact), et "direct" (sans rupture ou de phase préalable au comptage proprement dit, cad un "acaan à retardement").

    1 critère sur les choix (carte et rang): librement pensés ( et non déterminés par le hasard ou autre).

    Ces 8 critères sont numérotés de 1 à 8 et il suffit ensuite de mentionner le ou les numéros qui ne sont pas remplis. Cela me permettra de faire des statistiques. Quels sont les effets qui remplissent 7 critères sur 8?. Parmi ceux-ci quel est le critère le plus souvent non réalisé? Etc...

    Par exemple, pour :

    _Boris Wild:1 2 3 4

    _caanibal: 3 4

    _adacan de Rorrison:8

    _B.Richardson ( version impromptue):3 4 5

    _Calculations de Tuckers: 7

    L'avantage aussi pour nous serait de pouvoir dire les critères non remplis pour un nouvel effet sans avoir à débiner.Pour celui de Guillaume, je ne manquerai pas de vous indiquer quels sont le(s) critère(s) non remplis.

  8. Je n'ai aucune compétence particulière pour le "stacking" mais il y a une question qui me taraude et que personne , me semble-t-il, a soulevé : les techniques de stacking évoquées font-elles référence à un jeu rééllement mélangé ( à savoir les 52 cartes mélangées par le spectateur qui vous rend ensuite le jeu ) ou à un jeu incomplet rééllement mélangé (48 cartes par exemple) auquel on ajoute les 4 restantes qu'il faut "stacker". L'enjeu technique n'est pas me semble-t-il du même niveau de difficulté!...

    Et pour le sujet de discussion, il est absolument certain que nous sommes là dans le deuxième cas de figure...

  9. Je rejoins Melvin sur le fait que ce sont les découvertes des 3 premières dames qui sont les plus impressionnantes même si on devine le modus operandi. Là, c'est vraiment du très, très haut niveau, d'autant plus que Chelman conserve une remarquable décontraction et "garde le contact" avec son élève par une conversation suivie, alors même que dans sa tête et dans ses mains tout le sale et difficile boulot est en train de se faire très naturellement...

    Pour l'acaan proprement dit c'est encore très bon mais beaucoup moins impressionnant, surtout si l'effet est réalisé devant d'autres personnes. Les misdirections seront moins efficaces pour celles-ci, bien évidemment. A noter de ce point de vue que l"élève" sur la vidéo s'applique un peu trop à ne pas regarder de trop près ce que fait Chelman, comme si il ne voulait pas être gênant au point d'en être gêné lui-même.... C'est l'impression qu'il me donne en tout cas.

    Préparer un acaan en faisant un autre effet auparavant ( ici en parfaite cohérence avec le thème de l"acaan proprement dit, il faut le souligner, est une piste que d'autres ont déjà exploré, par exemple T. Giglielmi dans "Beyond Reloaded").

    Ces remarques ne doivent pas bien sûr occulter la très belle performance d'ensemble du Bruxellois, qu'on peut sans se tromper placer parmi les meilleurs spécialistes du genre. Encore une fois, chapeau bas!

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