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Philippe CARRERE

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Messages publiés par Philippe CARRERE

  1. Sans vouloir relancer des polémiques, ne sommes nous pas là encore en train de confondre le statut d'Artiste et celui d'entrepreneur dans de l'animation ?

    Je crois que @Lucas C. cherche juste quelques conseils pour une première prestation de close up dans une soirée privée... Il souhaite faire cela dans les règles, et c'est tout à son honneur !

    Les feuillets du GUSO me semblent tout à fait indiqués dans sa situation 'occasionnelle'. Mais il pourrait également envisager de créer une micro entreprise de service à la personne pour des prestations d'animation, avec un fonctionnement par devis puis facture, non ? 

  2. il y a 6 minutes, Mathieu a dit :

    Philippe,

    C'est tellement un bonheur de te lire sur ce thème, qu'est-ce que j'aimerai être spectateur de l'une de tes séances...

    Faut réserver longtemps à l'avance ? 🙂

     

    Ahahaha, non il n'y a pas de réservation ! Je ne joues pas encore dans les théâtres, lol. 

    Pour la partie Triche, pour le moment, ce n'est qu'en soirée événementielle privée, donc faut juste être invité. 

    Sinon, pour me voir, c'est quand tu veux ! Et l'été, dans les rues de ma commune, pour la partie 'magie de rue'. 

     

  3. Il y a 9 heures, Aurélien (TanMai) a dit :

    Je n'ai toujours pas lu cet ouvrage, mais si je devais en lire un ce serait certainement "Fast Jack, The Last Hustler" de John E Farell, recommandé il y a un petit moment par @Philip59 (peut-être qu'il pourrait en dire plus à ce sujet? 😉 ).

    Moi aussi, si je ne devais retenir qu'un livre, ça serait celui là 😉

    Que dire de plus, Jack Farrell (de son vrai nom John Farell) était une légende. Un des derniers 'mechanics' authentique. Sa spécialité, c'était les dés mais il a commencé par de la triche aux cartes.

    Dans son livre, Jack livre son autobiographie sans concession, comment il devenu un tricheur reconnu, comment il s'est intégré dans le monde de la mafia, il raconte aussi la réalité de son mode de vie, les arrestations et le fait que l'on ne décroche pas si facilement... C'est un ouvrage très complet qui permet de découvrir la réalité d'un tricheur, loin des fantasmes de magiciens.

    Je n'ai pas la prétention de dire que j'ai bien connu Fast Jack ou que c'était un ami, mais c'était un homme admirable, toujours à l'écoute des autres et attentif, même vis à vis du modeste amateur que je suis.

    Cette humilité se ressent bien dans chacune de ces pages, même s'il avait pleinement conscience de son talent.

    Ce livre est vraiment intéressant à lire, je l'ai dévoré d'une traite, mais il est difficile d'accès au non anglophones (pour ma part, si un livre de magie en anglais n'est clairement pas une gêne pour moi, pour ce livre j'ai régulièrement du faire appel à un dictionnaire tant le vocabulaire de Jack est 'fleuri'). 

     

    Il y a 9 heures, Aurélien (TanMai) a dit :

    Ce n'est que mon avis, mais je pense que le laïus qui précède une démonstration de tricherie fait 70% du boulot. Il y a donc certes un travail d'écriture à faire en amont, mais niveau difficulté il me semble que c'est bien plus rentable de raconter un texte intéressant que d'effectuer des push through ou autre donnes du milieu que finalement, à part en conférence, presque aucun spectateur ne saura apprécier à sa juste valeur. Ces rustres indélicats insensibles à la belle ouvrage... 😛

    Je partage totalement ton avis... Je dirais même que c'est 100% du boulot... Le reste pouvant parfaitement être simulé. 

    Je rajouterais simplement que, une fois que vous avez intéressé votre public avec des histoires, vraies ou fausses, de Casinos, de Jeux et de Tricherie, le public sera plus qu'intéressé par vos démonstrations, comme une illustration à vos propos. La démonstration ne devrait pas être la finalité mais un simple complément visuel ("il faut le voir pour le croire").

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  4. il y a une heure, Magic-Tony a dit :

    Pour ceux qui ont fait "le rêve du tricheur", comment vous justifiez de passer de 5 à 4 participants ? Ce n'est pas expliqué dans le livre ou alors j'ai raté le passage.

    Je ne me rappelle plus du déroulement exact de cette routine... Mais c'est effectivement une difficulté dans le sens où, en principe, on devrait faire des choses de plus en plus difficile. 

    De mémoire, mais je peux me tromper, la partie démo de poker se fait à 5 joueurs et c'est lors de la démonstration de bridge que l'on passe à 4 joueurs. Ce changement est tout simplement motivé par le fait que le bridge se joue toujours à 4 joueurs.

    En terme de 'présentation', il ne faut pas mettre l'accent sur le nombre de joueurs mais sur la nature des jeux qui est complètement différente, d'où l'intérêt de connaître ces jeux. 

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  5. il y a une heure, Christophe H. a dit :
    Il y a 13 heures, Jean-Marc (thucydide) a dit :

    Je ne suis pas arrivé à décelé si tes queux d'aronde son en fait des zarow ou non .🙂

    Excellent!

    J'espère que c'est une blague, ou alors il est temps de s'y mettre sérieusement (aux faux mélanges).

    Moi je prend ça comme un compliment... 😁😁😁

    Trêve de plaisenterie, il n'y a pas de zarrow dans ces vidéos même s'il s'agit bien de 'faux' mélanges dans le sens où je ne mélange pas réellement le jeu. 

     

     

  6. Il y a 8 heures, Jean-Marc (thucydide) a dit :

    Sinon tu scénarises aussi la découverte du pot au rose, avec au moins deux ou trois "tours" de jeux classiques et puis tu introduis à un moment et progressivement des éléments de jeux comme sortir deux cartes à la suite des autres identiques, ou bien une paire puis une autre et un ensuite un carré pour  un spectateur, puis un autre....histoire de rentrer dans  l'irréel .

    Ce n'est pas vraiment ma démarche.

    Je sors complètement de la représentation traditionnelle du 'spectacle de magie' pour aborder ma performance plus comme un 'livre dont vous êtes le héros' dans lequel je serais le conteur et le maître du jeu, et les spectateurs des joueurs. Les joueurs ont la possibilité d'assister et de partir quand ils le désirent, de participer ou de simplement regarder, de poser des questions, de toucher du matériel etc... Dans cette liberté accordée aux spectateurs, je construis tout doucement au cours de la soirée une situation qui va changer : de croupier lors d'un événementiel soirée casino, je vais devenir tricheur, bonimenteur, bonneteur, arnaqueur etc... 

    C'est un format très spécifique que j'ai pensé pour des événementiels très spécifiques aussi. 

  7. il y a 15 minutes, Magic-Tony a dit :

    Savez-vous s'il y a des DVD en Français ? (au moins sous-titré)

    Malheureusement non

    D'un autre côté, la langue n'est pas trop problématique pour aborder le travail de Turner. 

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  8. il y a 19 minutes, Magic-Tony a dit :

    @Philip59 à tout hasard aurais-tu une vidéo de démo ? 🙂

    Je me refuse, pour diverses raisons, à diffuser des vidéos. Par contre, je rencontre volontiers tout ceux qui le demande. 

    Cela dit, il y a quelques vidéos de moi sur virtualmagie dans un sujet consacré à la Triche, dans le cadre d'un mémorable "concours" organisé par Lapin. 

     

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  9. il y a 31 minutes, Jean-Marc (thucydide) a dit :

    Faire jouer le spectateur dans une sorte de routine de triche affirmée doit  être difficile à scénariser?

    Alors, pour répondre à ta question autrement que par un oui ou par un non, il fait comprendre qu'il y a plusieurs solutions dépendantes de la mise en scène générale :

    - soit tu présentes un 'numéro' complet de magie, sur la thématique de la Triche. Dans ce cas, le jeu est une sorte de 'demonstration' ou de 'mise en pratique' de ce que tu évoques dans ton numéro. 

    - soit tu présentes un ou plusieurs jeu(x), dans le seul but d'amuser le public. Et dans ce cas, il y a deux choses à avoir en tête : le plaisir du public, et également ta capacité à te (ré)présenter comme 'tricheur' ou 'arnaqueur'... C'est l'axe que j'ai choisi, avec l'idée de créer une situation dans laquelle le public, qui n'est pas au courant de mon intervention en tant que magicien/tricheur, croit avoir affaire à un simple croupier et découvre au fur et à mesure le pot aux roses.

     

    il y a 31 minutes, Jean-Marc (thucydide) a dit :

    Mais l'aspect Ludique entraîne certainement l'engouement et le plaisir  du public.

    Oui complètement, mais on sors du cadre de la représentation scénique classique pour offrir une prestation plus proche du 'jeu de rôle grandeur nature'. Disons que mon souhait est d'offrir une expérience 'immersive' de rencontre avec un tricheur. C'est un format clairement différent de la représentation traditionnelle du magicien. 

     

    il y a 31 minutes, Jean-Marc (thucydide) a dit :

    J'ai vu une roulette, il doit y avoir du poker sinon quelles sont les autres jeux que tu mets en scènes?

    Très peu de poker en vérité, plutôt du BlackJack, qui est le jeu le plus proposé en événementiel type soirée casino. Ce qui me permet de me fondre dans le décors parmi d'autres croupiers 'réguliers', avant que le public ne decouvre que ma table est un peu... spéciale... 

    Pour les autres jeux, c'est un peu mon secret de fabrication 😉 disons qu'il y a du BlackJack pour commencer, des jeux de cartes très simples, beaucoup de dés, et puis des arnaques diverses type bonneteau (chaînes et palets, mes spécialités). Le plus important n'étant pas le jeu en lui même, mais le propos qui lui est associé. 

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  10. En fait, on peut parler Tricheries sans parler poker... 

    Et même, ce n'est pas une mauvaise idée que de ne pas parler de poker...

    Ça permet même d'éviter deux écueils : le premier est constitué par les personnes qui sont allergiques au poker, et il y en a beaucoup... Et le second est constitué par ceux qui s'y connaissent plus que toi en Poker, et ça c'est variable en fonction de tes propres connaissances.

    Il y a cependant plusieurs axes intéressants, avec leur lot d'avantages et de désavantages...

    Par exemple, j'aime souvent évoquer la perméabilité entre le monde de la magie et celui de la triche, surtout dans le cadre d'exposés documentés en soirée privée. Cela me permet de rappeler au public que, finalement, je ne suis qu'un magicien tout en leur suggérant ce que pourrait faire un tricheur.

    Un autre axe possible est d'évoquer le duel entre le tricheur et le magicien, qui permet subliminalement d'induire que vous seriez tout à fait capable de tricher même si ce n'est pas forcément vrai, en vous positionnant comme 'plus fort' que le tricheur.

    Une autre solution, que j'emploie dans certains événementiels, est carrément de proposer de jouer à différents jeux. J'offre ainsi une expérience de jeu contre un tricheur/arnaqueur. Bien sûr l'enchaînement des jeux et de leurs déroulements est scénarisé afin d'offrir une expérience amusante tout en étant crédible (ne faire que perdre le public n'est pas très amusant et ne les faire que gagner, c'est aussi un peu se décrébiliser).

    Voici une photo d'une partie du matériel utilisé pour la partie exposé :

     

     

     

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  11. Je ne crois pas trahir la personnalité d'Yves Carbonnier en affirmant qu'il est un cartomane passionné et un insatiable du peaufinage de ses routines... Chacune de ses publications est l'occasion de re-découvrir des ajustements et des modifications dans ses routines... Certaines de ses routines ont aussi connues des modifications plus conséquentes et qui apportent beaucoup.

    Ce livre, à mon avis, doit présenter l'aboutissement de ses travaux de recherches et d'expérimentation sur des routines qu'il pratique depuis des décennies.

    En tout cas, si la rédaction de ce livre est de la qualité de ses 'notes de causerie' je prédis un futur best-seller ! 

  12. il y a 1 minute, Bruno R. a dit :

    Il vend effectivement le dvd qui, d'après les commentaires, ne serait pas de bonne qualité.

    Je ne suis pas étonné... C'est une captation 'amateure' d'un cours privé... 

     

    il y a 2 minutes, Bruno R. a dit :

    Par contre, beau coup pour lui de l'avoir "engagé"

    Oui, c'est la seule solution lorsqu'un 'maître' refuse de vous prendre comme élève... 

    Par contre, je ne suis pas très fan de la démarche de revendre la captation de son cours... 

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  13. D'accord... Tu veux donc apprendre des routines 'faciles' pour simuler des choses que tu ne sais pas faire pour tricher à des jeux que tu ne connais pas... 

    Cette dernière phrase n'est pas méchante, réellement, mais il y a (peut être) une clef pour que tu comprennes l'absurdité de la situation.

    Il me semble important que tu saches d'abord pourquoi tu veux faire une routine de Tricherie. Une fois que cela sera clair pour toi, et pour nous, on pourra vraiment te conseiller une routine adaptée... 

     

  14.  

    Il y a 13 heures, Bruno R. a dit :

    Il s'agit de Leo Smetsers, hollandais, élève de Tommy Wonder

    Euuh Leo Smeters, élève de Tommy Wonder ??? 

    Je sais bien que c'est ce qu'il dit parfois en conférence. Mais l'histoire semble un peu différente. Du moins, voici l'histoire que m'a raconté Léo :

    Leo a, selon ses propres termes, tanné Tommy Wonder pour qu'il lui à apprenne sa fameuse routine de gobelets, mais Tommy refusait tout le temps... Léo a donc demander à Tommy combien il prenait pour un gala ou pour une conférence... Et Leo s'est ainsi payé son 'cours privé' sur la routine de gobelets de Tommy Wonder par le maître himself. Leo a capté cet enseignement en vidéo et je crois qu'il vend ce DVD.

    Du coup, s'il a effectivement appris la routine de gobelets de Tommy par Tommy, je ne crois pas que l'on puisse le présenter comme un 'élève' de Tommy Wonder. 

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  15. Quand tu dis 'niveau débutant', je suppose que tu veux dire 'pas difficile techniquement'? 

    Il y a quelques 'classiques' de la cartomagie qui se prête bien à une démonstration de Tricherie : production ou coupe sur les as, démonstration de Marlo/Gardner ou de Vernon et tout leurs dérivés.

    Tu trouveras pleins d'inspiration dans le VBO 'Le grec à la table de Jeux'.

    C'est tellement inspirant que même Christian Chelman a totalement pompé une des routines (la seconde phase du paris de TOM CRAVEN) pour la renommer 'speed poker' dans son DVD 'le Belge à la Table de Jeux'...  En omettant, bien évidemment, la source. 

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  16. Prix de vente :

    19 euros (sans les frais de port) 

     

    Lieux de vente :

    Blois Magic Shop, ou sur FB directement auprès d'Olivier Dequin

     

    Ce que l'on reçoit :

    Un petit sac, une ficelle multicolore (les ficelles que les gamins utilisent dans les cœurs de récréation appelées 'Stringz'), deux liens vers deux vidéos YouTube (la premiere de 38 minutes environs correspond aux explications et le seconde d'une minute 30 est un complément d'information pour l'un des moves). 

     

    De quoi s'agit il ? 

    Olivier Dequin propose, selon ses termes, de "remettre au goût du jour un effet très ancien". 

    Il s'agit en fait du classique jeu de la chaîne, endless chain, figure eight, over the barrelhead, prick the gartner, fast and loose, chain gang etc... Une 'arnaque' très ancienne qui s'apparente au bonneteau. 

    Dans sa vidéo, Olivier présente d'abord différentes figures à 2 boucles, 3 boucles puis à 2 boucles en situation verticale.

    Les passes sont simples et correctement décrites par Olivier, même si l'angle de vue n'est pas toujours optimal (surtout pour les passes verticales). 

    Par la suite, Olivier décrit brièvement des idées de présentations (prédiction de l'issue d'une partie et 'mentalisme' par élimination). 

     

    Points positifs :

    A 19 €, on ne tombe pas de haut et cela pourrait même constituer une première découvert de l'effet pour un magicien souhaitant 'tester' cette arnaque à moindre frais. 

     

    Points négatifs :

    Malheureusement cette arnaque n'est pas abordée, à mon avis, avec le bon angle : tout d'abord, Olivier décrit cela comme un 'pari de bar'... En réalité, on peut en faire beaucoup plus mais il faut pour cela aborder la psychologie de ce jeu, point qui ne sera jamais abordé dans les explications. Vous n'aurez donc aucune idée des différentes possibilités scénaristiques de cette arnaque.

    Si l' aspect psychologique est complètement passé à la trappe, c'est encore pire pour l'aspect historique : aucune référence, sources, éléments contextuels de cette arnaque n'est proposé.

    Concernant le choix des passes, il est clairement discutable... Il existe moultes places plus pertinentes et plus trompeuses. 

    Enfin, en ce qui concerne le matériel, j'étais convaincu qu'Olivier allait exploiter l'utilisation d'un Stringz au travers d'un boniment ou d'une mise en situation... Et bien même pas... 

    Du coup, que vient faire le Stringz ici ? Je me le demande encore... Cette cordelette n'est sincèrement pas adaptée à l'effet : trop rigide, elle vous jouera des tours pour l'exécution de certaines passes avancées (pas expliquées dans la vidéo), multicolore elle empêche la réalisation d'autres passes classiques (mais pas expliquées non plus) car elle permet de visualiser les chevauchements de la figure.

    Je pense que le Stringz peut apporter un plus dans une magie pour les enfants, ou tout simplement pour une approche différente de la simple présentation d'une arnaque historique. J'ai vraiment trouvé dommage que cela ne soit pas exploité.

     

    Conclusion :

    Le manque de connaissance d'Olivier sur cette arnaque est assez flagrant même si l'initiative de la proposer  avec du matériel nouveau est louable.

    Le stringz aurait pu être une bonne idée, mais l'aspect présentation n'est pas exploité alors que les contraintes sont trop importantes pour des routines évoluées. 

    Avec ce matériel, on pourra réaliser cette arnaque uniquement de manière simple (ce qui n'est pas forcément un mal) et l'approche finale 'mentalistique' d'Olivier, même si elle n'est pas neuve, est clairement intéressante dans ce soucis de simplicité.

    Si vous cherchez à apprendre les arcanes de cette arnaque, je vous invite à investir dans le pdf de Chef Anton (une trentaine d'euros), mais si vous cherchez une première approche pas prise de tête, cela pourrait tout à fait vous convenir. 

    IMG_20190914_133243.jpg

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  17. Encore une illustration de ce constat navrant : aussitôt un 'truc' pensé, aussitôt commercialisé... Valeur ajoutée ? Le moins possible...

    Des exemples comme ça, j'en ai à la pelle... Chez les créateurs, dans nos boutiques de rêves, le moindre magicien qui a une idée chez lui... Tous cherchent le truc à vendre... Je crois que le premier truc que fait un magicien un peu 'connu', c'est d'essayer de vendre des tours ou des gadgets... Pas de faire des prestations, ou de proposer une approche différente de son Art... Non juste vendre des 'trucs'... Moches... Inutiles... Pas réfléchis...

    (je parle d'une tendance générale, hein... Je sais parfaitement qu'il y a des exceptions ! Et heureusement... Allez pas encore m'accuser d'être agressif ou condescendant... 😉😘

     

    (tiens, et en parlant d'exception, je pourrais citer @David (Gunnm) qui croit que je lui en veux parce que j'ai manifesté 2 ou 3 fois un désaccord avec ses idées 😉... Voilà un gars qui prend son temps et propose des choses soignées, réfléchies, et de toute beauté).

     

    (oui, la parenthèse avant c'était un peu de la lèche, mais j'assume le fait d'être en totale opposition avec une personne sur UN sujet, tout en respectant infiniment la personne et le reste de ses idées). 

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  18. il y a 40 minutes, Manuel MARCOZZI a dit :

    Par exemple à la lecture des messages, j'ai trouvé lorsque tu as donné l'exemple d'Olivier très péjoratif le fait de le mentionner en tant que "créateur" ,  le "entre guillemets" c'est tellement emprunt de jugement finalement alors qu'en définitive tu n'as jamais eu sa version dans les mains et ce n'est qu'un seul de ces tours et non l'intégralité de ses œuvres (je ne le connais pas personnellement mais je suppose qu'il ne commercialise pas que celui là) ; mais là aussi ce n'est que par le prisme de ce que j'ai lu que je m'exprime et je peux me tromper sur le message que tu souhaitais véhiculer.

    Tu as entièrement raison. 

    Mon propos ne visait cependant pas à juger Olivier, que je ne connais pas et qui est très certainement un chic type, mais uniquement un de ses tours commercialisés.

    L'emploi des guillemets est une maladresse de ma part pour laquelle je ne peux que m'excuser auprès d'Olivier.

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  19. il y a une heure, David (Gunnm) a dit :

    Bon le sujet de départ, que je regrette d’avoir publié au final est la « hopping half », set connu pour les pièceux mais pas forcément pour les magicos....Auriez vous eu la possibilité de le googliser sans la connaissance de son existence via un trailer: certains sans doute, peut être pas tous le monde.

    🙄🙄🙄

    Pourtant ce tour de Jim Boyd existe depuis 1967, on le trouve sans discontinuer chez des tas de marchand de trucs depuis lors... Et on en a même parlé ici même :

     

    Xavv avait partager une vidéo d'effet variante en 2011...

    C'est dingue comment, lorsque l'on a un peu de connaissance, on s'imagine que tous les autres ne l'ont pas... 

     

    il y a une heure, David (Gunnm) a dit :

    je peux vous dire que peu d’entre vous auraient l’abnégation de faire leurs horaires....

    Alors ça c'est très fort... Tu connais tout le monde ici et tu es en capacité de juger de leur abnégation à l'effort et au travail ?! Chapeau ! 

     

    il y a une heure, David (Gunnm) a dit :

    Dans leurs boutique, ils conseillent (aient) (eront) avec beaucoup d’objectivité et font des démos alors que sur le net tu achètes « in the dark »....ça a un coût ça quand même.

    Comme toutes les autres boutiques... 

    Ça a un coût... Ben oui... En même temps, c'est leur boulot. Et ils calculent leur prix de vente en fonction de toutes leurs charges.

     

    il y a une heure, David (Gunnm) a dit :

    quand vous n’avez aucune idée des charges qui incombent à une entreprise, difficile de juger ses marges.

    Il ne me semble pas avoir lu de critique de leur marges. En tout cas, me concernant, je n'ai pas critiqué leur marge. Il me semble, au contraire, que ce qui est reproché c'est la démarche de se fournir en Chine en faisant une jolie pirouette financière... Quelle est la valeur ajoutée ? Une vidéo ? Très bien... Est-ce que ça vaut un prix de vente de 60 euros ? Je n'ai pas la réponse mais un avis basé sur le prix de la fourniture du même set directement au revendeur... 

     

    il y a une heure, David (Gunnm) a dit :

    les gagnants dans l’affaire, ce sont les chinois qui vendent sans aucun effort marketing de leur poche

    Bon déjà, qu'ils soient chinois ne rentre pas ou peu dans l'équation. Que ce soit eux les gagnants, j'en suis pas si sûr mais ça serait juste vu que c'est eux qui produisent le set, non ? Enfin, concernant l'absence d'effort marketing de leur part, c'est encore fort de café : ils sont déjà suffisamment structurés pour que la majorité des magiciens connaissent leur set ainsi que les boutiques. Une simple recherche Google amène un lien vers leur site en première page, avec les annonceurs commerciaux juste après Amazon, penguin magic, et magictricks.com mais avant Murphys ou Steven'smagic.... Pas mal pour des chinois qui ne font pas d'effort... 

     

    Personne ne dit que MD ou d'autres boutiques ne doivent pas gagner d'argent... Bien sur qu'elles le doivent. La question qui se pose est plutôt : doivent-elles commander en Chine ou autres régions 'éthiquement' discutables (voir les conditions de travail), ne pas produire de valeur ajoutée et revendre avec des coef choquants et, à priori, plus importants que pour les produits qu'ils revendent via Murphys ou d'autres distributeurs.

     

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  20. C'est dingue comment on ne peut jamais exprimer (même poliment et de manière argumentée) un avis contradictoire sans que certains prennent cela comme un règlement de compte ou un combat. 

    Avis contradictoire, débat, opposition d'argument et d'avis ne signifient pas pugilat ou détestation !

    Cela dit, vous ne manquez pas d'imagination pour trouver des issues amusantes aux débats ! 😂👌

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