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comme je l'ai dis plus haut , il en faut plus pour les choquer !! et perso je trouve que ce que montre les infos est bien plus choquant qu'une paire de fesses !!

des gens ecrasés sous des décombres, sadam à la potence, le tsunami avec les gens qui se noient devant les caméras ! j'en passe et des pires !

on ne va pas quand même devenir aussi hypocrite et puritain que les américains, reppelez vous le sein de Janet Jackson ! y de quoi se marer !

je ne vois rien de choquant dans la nudité !!

entre parenthèse le forum rame ces temsp si et vous ??

Modifié par Danilsen
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Publié le

Danilsen, Allan

Publier certaines photos sans disclaimer, c'est illégal en France. La Loi est heureusement là pour protéger un peu les enfants (de 0 à 18 ans), et pas les ados qui matent du porno. Le sexe est un des fléaux de l'internet, alors par respect pour les enfants, les webmasters doivent contrôler leur publication. Après, votre opinion sur ce qui est choquant ou pas, très bien mais évitons la surenchère !

Peter

Baver ? Lâche ? Corbeau ? On se calme!

Tu sais, Peter, si tu veux qu'on se voit en face en face pour te dire ce que je pense de l'émission, y a pas de problème : mes commentaires seront les mêmes.

Car il s'agit bien de commentaires. Il faut savoir discerner la critique de la diffamation ! J'exprime une critique et toi tu trouves "que je bave". A moins que la liberté sur VM se limite à ce qui ne choque pas l'opinion des Sociétaires *** ?

A force de tergiverser, on en oublierais presque le sujet...

Publié le

Tu sais Kohai c'est toi que je trouve vulgaire pas Otto.

Exprimer une critique c'est bien et constructif si elle est exprimée dans le respect de l'autre. Même si tu n'as pas aimé est-ce une raison pour dire : je me suis fait [Censuré], c'est pourri, vous êtes nuls, vous faites de la magie porno!?

Publié le

Iris

Je ne comprends pas ton post, car je n'ai jamais tenu les propos que tu cites.

Oui je n'ai pas aimé, je crois que j'ai été clair:

"Moi je me suis copieusement e**erdé devant cette émission ! J'ai trouvé Otto insupportable (autant l'accent que les blagues, l'attitude etc), Gaetan Bloom vieillisant et Rien, mais alors Rien de magique dans les numéros présentés "pour de bon". C'est tout l'atmosphère, la musique, les spectateurs qui rend le tout superficiel. En plus, passer 3/4 de l'émission sur des tours bidons et des "explications" (même si c'est 2ème dégré), ca fait beaucoup, beaucoup d'attente entre les numéros valables. Je préfère encore LPGDM sur France2, y a moins de blabla"

C'est constructif, d'ailleurs certains ont bâti leur post à partir du mien, notamment pour le rythme et la "chaleur" de l'émission.

Tout le monde a l'air de buter sur "insupportable". Mais pourtant c'est un terme courant, et c'est ce qui s'est passé: j'ai coupé le son et visionné une partie de l'émission en avance rapide, car je n'en pouvais plus de les regarder et de les entendre. C'est comme un chanteur qui chante faux : c'est insupportable.

A bon entendeur

Kohai (ca vaut ce que ca vaut, comme signature :) )

Publié le

Je ne sais qui vous êtes KOHAI et ce n'est pas important.

Par contre quand vous dites, que vous "exprimez une opinion sur une émission", en réalité vous faites un procès d'intention à des personnes.

"Otto a un accent Allemand"; logique, il est Autrichien. Feriez-vous partie de ces gens qui proclament LA FRANCE AUX FRANCAIS?

"Gaétan est veillissant" Certes, mais ( j'ignore votre age) même "veillissant" il a plus de talent que certains "jeunes plein d'avenir" et puis ce talent, il l'avait déjà à 16 ans. C'est vous dire!

Votre "analyse" de l'émission donne l'impression que vous n'aimez pas les "accents" et les personnes "veillissantes".

Pour une prochaine émission avec des artistes qui auront un accent ET en plus sont veillissants, je vous propose de demander IMMEDIATEMENT la mort. Ca serait un minimum!

Carla

Publié le

p/s j'ai oublié une information capitale pour ceux qui prétendent qu'Otto a aussi un accent Allemand dans la vie de tous les jours: FAUX! Le léger accent qui lui arrive d'avoir quand il est fatigué (ou ému) est en fait dû à un patois Croate, langue qu'il pratiqua dans son enfance.

En effet, c'est le beau-frère de son arrière grandmère paternelle qui s'étant remarié avec sa nièce, a été pendant 8 ans en charge de l'éducation d'Otto. Ceci est peu connu, mais j'ai pensé que cela avait son importance pour tous ceux qui sont à la recherche de la vérité sur certains de nos magiciens

Carla

Publié le (modifié)

Carla

Remettez les choses dans leur contexte, voulez-vous. Si vous sortez un terme d'une phrase, il n'y a aucun intérêt à le commenter.

C'est toute l'attitude scénique avec laquelle je n'ai pas accroché. Lisez la parenthèse entièrement. Et je ne suis pas censé savoir que son accent est naturel, je n'ai pas l'honneur de le cotoyer en privé. J'aurais pu faire la meme remarque sur Borat.

Par contre, je vous suis sur la remarque sur Gaetan : elle est mal exprimée : mais rappelons nous que c'est n'est qu'un post dans un forum, et que je ne passe pas mes messages au gueuloir avant de les valider. Disons pour être précis que je n'ai pas trouvé Gaétan "en forme", comme j'ai pu le voir à d'autres occasions. D'ailleurs, j'avais fait la même remarque au sujet de David Copperfield en Novembre 2005 à Paris : j'avais été déçu car il n'avait pas l'air du tout dans son assiette.

Kohai

Modifié par Kohai
Publié le (modifié)

je crois que c'est moi qui a écrit qu'Otto avait le même accent dans "le civile " que sur scène , ce n'était pas péjoratif, mais en opposition avec ceux qui prétendaient qu'il se la jouait Jan Birkin , en forçant cet accent en scène ou à la télé !! ( je nai pas écris Allemand d'ailleurs)

car perso je n'ai rien contre les accents bien au contraire

qu'ils soient Allemand ou autres :)

donc il n'y a pas à le justifier ;)

Edité par Danilsen (12/01/2007 15:35)

Modifié par Danilsen
Publié le

ah tient?qu'elle étrangeté! comme c'est bizarre!

je cite : "je me suis copieusement en***erdé"

"Otto est insupportable"

"Gaëtan vieillissant"... etc... etc...

ce n'est pas tant le mot qui me choque mais le sens dans lequel tu l'emplois, ta tournure de phrase.

on a inventé la politesse sisi!!

je crois que tu n'a pas vraiment compris le but de l'émission.

un : "désolé je n'ai pas aimé, j'ai trouvé cela superficiel, je m'attendais à plus de magie, quel était le but réel de l'émission?" aurait suffit.

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    • Je vous fais un 3615 raconte ta vie sur ce tour (les quinquas comme moi comprendront l'allusion😉) Je l'ai immédiatement précommandé parce que je trouvais l'objet vraiment sympa et que je suis une fan de paddle. Quand je l'ai reçu, l'idée du scénario s'est imposée assez naturellement : j'allais raconter une histoire de feux tricolores (étonnant, non ?). Bon...ok...Jusque-là, rien de follement original (ne me jetez pas des pierres tout de suite), mais au moins cela avait le mérite de coller très naturellement à ce que voit le spectateur. Je vais vous mettre ma routine un peu plus bas, mais avant cela, j'avais envie de vous raconter la petite galère créative par laquelle je suis passée pour arriver à ce scénario.🤪 Première tentative : les frères ingénieurs Dès le départ, je suis partie sur l'idée d'un conflit autour de la place des couleurs. Ma première histoire racontait donc l'invention du feu tricolore. J'avais imaginé deux frères ingénieurs qui ne parvenaient pas à se mettre d'accord : l'un voulait placer le rouge au milieu, l'autre absolument en haut, etc. Vous voyez le principe : les deux frères se disputaient sur la place respective des couleurs jusqu'à ce que l'un finisse par l'emporter et que l'on obtienne le feu tricolore tel qu'on le connaît aujourd'hui. Bref, je n'étais que moyennement emballée par l'histoire, mais bon...testons en public.  Et là…Je me suis ramassée.😵‍💫 Pas sur le tour lui-même. Les spectateurs trouvaient l'objet sympa, les changements très visuels et le principe du tour leur plaisait. Mais l'histoire ? Pas du tout. Ils la trouvaient confuse (et ils avaient raison, elle était mal écrite) mais surtout terriblement plate et sans grand intérêt (euphémisme). Et avec le recul, je comprends parfaitement pourquoi. En gros, cela donnait : « Lui voulait mettre le rouge ici, mais son frère n'était pas d'accord… » Je secouais la raquette. Hop ! Le rouge changeait de place. « Vous voyez ? Finalement, c'est l'autre frère qui avait raison… » Bref, le degré zéro de la narration. Ce n'était finalement pas une histoire. Je me contentais de décrire ce que les spectateurs voyaient en ajoutant par-dessus l'artifice de deux ingénieurs qui se disputaient. Et surtout, moi-même, je n'étais pas à l'aise en la racontant. Donc : poubelle. Deuxième tentative : la guerre des couleurs J'ai quand même conservé mes deux idées de départ : le feu tricolore et le conflit autour des places. Mais cette fois, j'ai viré les deux frères ingénieurs. Ils n'apportaient rien. J'ai donc personnifié directement les couleurs. Le rouge voulait dominer les autres. On l'avait placé au milieu mais, évidemment, lui estimait que sa place était en haut parce qu'il était le plus fort. L'orange, qu'on avait placé en haut, préférait finalement être au milieu… Là encore, je racontais essentiellement ce qui se passait sous les yeux des spectateurs. Je l'ai quand même testée en public. Petit progrès : cette fois, les spectateurs comprenaient mieux l'histoire. C'était moins confus. Donc j'avais gagné quelque chose. Mais de là à dire que j'avais enthousiasmé les foules…😐 Personne n'est monté sur la table, au mieux des sourires polis avec quelques mots gentils. L'histoire restait très moyenne (là encore euphémisme mais je tiens à préserver mon égo et mon image de marque sur ce forum🙂 ). Donc : poubelle. Retour à la case écriture. Je voulais toujours conserver cette idée de feu tricolore. Je voulais toujours jouer avec cette histoire de places. J'ai essayé plusieurs scénarios, plusieurs angles…et rien, nada, des nèfles, le degré zéro de la créativité 😧. Donc pause dans l'écriture : quand ça veut pas, ça veut pas ! Et puis, cette semaine, j'ai fait quelque chose de tout bête. J'ai arrêté de chercher une histoire. J'ai pris une feuille de papier et j'ai simplement écrit le tour. Pas le scénario. Le tour. Geste par geste. Je prends le rouge. Je le place ici. Je montre la raquette. Je secoue. Le rouge se retrouve là. Je le retire. Je prends l'orange… J'ai écrit absolument tous les mouvements et tous les emplacements successifs des couleurs. Et là (roulement de tambours...), il s'est passé quelque chose d'assez paradoxal : le fait d'avoir écrit précisément ce que je faisais m'a permis d'arrêter de raconter ce que je faisais 😮 ! La lumière s'est faite, sans mauvais jeu de mots (Patricia humoriste, je fais les mariages, les baptèmes...embauchez-moi 🤩). Je suis repartie exactement de la même idée…mais à l'envers. Depuis le début, je cherchais à expliquer pourquoi les couleurs n'étaient pas à leur place. Et si, au contraire, le principe de départ était qu'elles tenaient absolument à y rester ? Et si les couleurs d'un feu tricolore étaient parfaitement disciplinées ? Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. Pourquoi ? Parce que chacun a un métier très précis. Et là, j'ai enfin trouvé mes trois personnages (sonnez hautbois, résonnez musettes !) 😍. Le rouge passe ses journées à dire : « STOP ! STOP ! STOP ! » Forcément, à force, ça donne un certain caractère. Le vert, lui, c'est le gentil de l'équipe : « Allez-y… C'est bon… Vous pouvez passer… » Jamais un conflit. Et puis il y a l'orange. Le pauvre orange… Le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit à peu près : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. Mais tous les trois ont une chose en commun : ils connaissent parfaitement leur place. Et c'est à partir de là que la magie peut commencer. Parce que cette fois, quand je place volontairement le rouge au milieu et qu'il saute en haut, je ne cherche plus une justification artificielle au déplacement : il retourne à sa place. Quand je mets l'orange en haut et qu'il revient au milieu : il retourne à sa place. Les effets magiques ne viennent plus illustrer l'histoire. Ils deviennent la conséquence de l'histoire : ô joie, ô allégresse ! Et surtout, cela me permet ensuite de faire évoluer ces trois personnages et de raconter ce qui se passe lorsqu'un jour, ces trois couleurs parfaitement disciplinées décident qu'elles en ont peut-être assez qu'on leur dise où est leur place… Voilà comment je suis arrivée à la routine que je vais vous présenter. Attention :  elle n'a pas encore été testée en public car je l'ai finalisée ce soir . Je ne l'ai même pas testé avec le matériel pour voir le tempo, la musicalité, la clarté, etc. Je la testerai problement la semaine prochaine puisque les Blouses Roses reprennent à l'hôpital. Il y aura certainement des choses à couper, des phrases qui fonctionneront moins bien à l'oral que sur le papier, des rythmes à modifier. Et peut-être que les spectateurs me diront tout simplement que c'est pourri ! 😟 Honnêment, je ne le souhaite pas car là, pour le coup, je l'aime bien mon histoire et j'ai envie de la raconter. Je suis beaucoup, beaucoup plus à l'aise avec elle. Les personnages me plaisent, et, pour la première fois, je n'ai plus l'impression d'avoir écrit un texte pour justifier les déplacements d'un tour de magie. J'ai l'impression d'avoir fait l'inverse : j'ai laissé les déplacements du tour me raconter l'histoire (j'espère que ce n'est pas un brin présompteux). Maintenant, reste à savoir si le public sera du même avis... Je vous mets donc la routine ci-dessous et j'attends évidemment vos retours (avec diplomatie hein !). Et dès que je l'aurai réellement testée en conditions, je viendrai vous raconter ce que cela a donné (enfin si cela vous intéresse). Troisième tentative : le feu discipliné (en espérant que ce soit la bonne !)   Il paraît, qu'en général, les feux tricolores sont parfaitement disciplinés. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. GESTE : Montrer la raquette des deux côtés. Et celui-ci était probablement le plus discipliné de tous. Il faut dire que dans un feu tricolore, chacun a un métier très précis. Le rouge, par exemple… Le rouge, c'est le chef. (pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) Toute la journée, il dit : « STOP ! » STOP. STOP. STOP. Vous imaginez le métier ? Passer ces journées à dire aux gens de ne pas bouger. Forcément, ça vous donne un certain caractère. GESTE : Retirer les trois pièces et les confier au spectateur. Montrer la raquette complètement vide. Et le rouge prend son travail très au sérieux. Sa place, c'est en haut. Alors si, volontairement, je le mets au milieu… GESTE : Prendre le rouge, le montrer des deux côtés et le placer au milieu. …il n'aime pas du tout ça. Il suffit de secouer un peu…(pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) GESTE :  Secouer. Le rouge saute en haut. …et immédiatement : « STOP ! Moi, c'est en haut. » GESTE : Montrer les deux côtés. On peut essayer de discuter… GESTE : Faire revenir le rouge sur sa pièce. …mais avec quelqu'un qui passe sa journée à dire STOP, la négociation est assez limitée. GESTE : Rendre la pièce rouge au spectateur. Après, il y a l'orange. Alors l'orange… Son métier est beaucoup plus compliqué. Parce que le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. GESTE : Prendre l'orange et le montrer des deux côtés. Mais lui, en revanche, sait parfaitement où est sa place. Au milieu. Alors si je le mets en haut… GESTE : Placer l'orange en haut. …ça le perturbe. GESTE : Secouer. L'orange saute au milieu. Et voilà. Il retourne au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. C'est peut-être le seul moment de la journée où l'orange sait exactement ce qu'il doit faire. GESTE : Faire revenir l'orange sur sa pièce. Vous voyez, ce feu était parfaitement discipliné. Chaque couleur connaissait son travail. Chaque couleur connaissait sa place. Et c'est là que j'ai fait une erreur. J'ai voulu voir jusqu'où allait leur sens de la discipline. GESTE : Prendre le rouge et l'orange. J'ai remis le rouge en haut… GESTE : Placer le rouge. …l'orange au milieu… GESTE : Placer l'orange. Cette fois, aucune erreur. Ils étaient exactement là où ils devaient être. Rouge en haut. Orange au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. Et je leur ai dit : « Voilà. Maintenant, vous ne bougez plus. » Pause. Je crois que le rouge a assez mal vécu qu'on lui dise « STOP ». GESTE : Secouer. Les deux couleurs disparaissent. Et là… plus de rouge. Plus d'orange. GESTE : Montrer lentement les deux pièces devenues vierges, des deux côtés. Ils avaient quitté leur poste. Enfin… c'est ce que j'ai cru. GESTE : Retirer les deux pièces vierges. Révéler le rouge et l'orange incrustés dans la raquette. Parce qu'ils étaient toujours là. Le rouge en haut. L'orange au milieu. Toujours à leur place. Sauf que cette fois… ils s'étaient incrustés. Littéralement. GESTE (pause) : Laisser voir l'image un instant. Et il restait le vert. GESTE : Prendre la pièce verte. Le vert, c'est le gentil de l'équipe. Toute la journée, il dit aux gens : « Allez-y. » « C'est bon. » « Vous pouvez passer. » Jamais un conflit. Jamais une hésitation. Il voit arriver une voiture : « Allez-y, je vous en prie. » Alors je me suis dit : « Lui, au moins, il ne va pas poser de problème. » GESTE : Insérer le vert en bas. Et tout est redevenu normal. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. GESTE : Montrer lentement les deux côtés. Chacun à sa place. Le rouge pouvait dire STOP. Le vert pouvait dire ALLEZ-Y. Et l'orange pouvait continuer à ne pas savoir exactement ce qu'il voulait dire. Tout allait bien. Enfin… pendant quelques secondes. GESTE : Regarder le feu. Petite pause. Parce qu'après toutes ces années passées ensemble… ils avaient peut-être compris quelque chose. GESTE : Secouer. Rouge et orange sautent sur la pièce verte. Le rouge a quitté le haut. L'orange a quitté le milieu. Et tous les deux sont allés rejoindre le vert. GESTE : Montrer les trois couleurs réunies. Pour la première fois… plus de chef. Plus d'indécis. Plus de gentil. Juste trois couleurs… qui avaient décidé de rester ensemble. GESTE : Retirer lentement la pièce portant les trois couleurs. Montrer la raquette complètement vierge des deux côtés. Plus personne en haut. Plus personne au milieu. Plus personne en bas. GESTE : Regarder la pièce avec les trois couleurs, puis la raquette vide. Finalement… ce n'était pas un feu tricolore qui n'était plus discipliné. C'était simplement trois collègues… qui en avaient assez qu'on leur dise où était leur place.    
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