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il est vrai qu'il a bq à dire sur la magie pour enfant et sur ce forum entre Peter, Paul et Gerard il y a vraiment de quoi prendre exemple, je ne ferais que rebondir sur un point tres important souligné par Gerard, en effet il est plus important de rentrer dans l'univers de l'enfant plutot que l'invers....j'ai la chance d'avoir 2 enfants merveilleux (si,si) qui en plus ont 8 et 5 ans du coup je connais parfaitement leur univers qui bien sur sont differents, et qd je suis en spectacle je joue sur les 2 tableaux. Si le public fait parti des 2 categories d'age connaitre leur univers televisuelle par exemple est un facteur non negligeable, que ce soit , Arthur, Dora l'exploratrice ou Jacky Chan ou Uhguio vous etes sur un meme pied d'egalité avec eux et du coup il vous regarde d'un autre oeil.... car vous parlez le meme language.

Arthur

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Publié le

Si tu t'apercois seulement apres plusieurs anniversaires ou te tu fais payer que les effets compliques c'est pas pour les enfants c'est qu'il y a un gros soucis. Un tres tres gros meme.

C'est ce genre d'attitude qui porte prejudice aux magiciens qui ont bosse leur numero et dont c'est le metier. On a la chance d'avoir sur ce forum des gens competants qui ont d'ailleurs fait profiter de leurs annees d'experience. Mais je pense que par respect pour eux (et aux risque de passer pour un rabas joie) je dois faire remarquer qu'on ne se lance pas dans un concurrence au black alors qu'on a rien a montrer. Ce genre d'attitude porte un grave prejudice a la profession. Les gens feront appel une fois mais pas deux a un magicien.

Publié le

Bonjour,

Je suis largement d’accord avec tout ce que je viens de lire plus haut, il n’est jamais trop important de savoir à qui l’on s’adresse, surtout face à des enfants.

Un jour, lors d’un colloque sur la prévention des conduites à risques, l’oratrice (rapporteuse pour le secrétariat d’état à la famille) à commencé son exposé à peu près comme cela face aux enfants :

« Savez-vous qu’un enfant sur 10 est ou a été victime d’agression(s) sexuelle(s) ?

Savez-vous qu’un enfant sur 8 est victime d’agression(s) physique ou psychologiques de la part des adultes ?

Savez-vous…….etc. ?»

Sachant cela, je regardais le jeune public présent et me disais : il y en a « X » qui ont du subir cela, « X » autres ceci et cela m’a rapidement renvoyé à une réflexion sur la façon de travailler avec les enfants, sur le monde que je leur présente lors d’un spectacle. Les artistes ne sont pas des thérapeutes mais il n’empêche que nous avons une responsabilité par rapport au public, surtout par rapport aux enfants.

Notre présence sur scène (même si y’à pas de scène d’ailleurs) nous place dans une position de pouvoir du fait même de notre exposition et pour peu que notre personnage soit sympathique ce qu’il dira sera pris comme paroles d’évangile par les enfants. Cette responsabilité fait de nous des miroirs du monde (qu’on le veuille ou non) et implique que nous prenions soin de réfléchir à ce que nous renvoyons de nos points de vue sur la société aux enfants.

J’en veux pour preuve les blagues salaces que j’entends parfois lors d’un spectacle de magie ou le magicien, face aux gamins, ressert les mêmes « lines » que face aux adultes. Et que dire de la position de la femme dans la société face à un spectacle ou l’assistante se contente du rôle du « sois belle et tais-toi » (…en plus elles sont pas toujours belles).

Une école, un centre aéré font venir des spectacles de magie sans forcément se demander d’ailleurs si ce sera adapté à leur public. Dans leur tête, la magie c’est pour les enfants, point barre. Je vous rassure, c’est le même problème pour les clowns.

Et combien de magiciens vont accepter la date même s’ils savent que leur spectacle n’est pas adapté voire même pas du tout créé pour le jeune public uniquement dans le but d’aller cachetonner. Je trouve qu’il est criminel dans ces cas la de ne pas savoir dire non à un organisateur ou au moins de ne pas prendre le temps de revoir son spectacle pour l’adapter en fonction, ce qui est un moindre mal. Et qu’on ne vienne pas me parler de censure.

Faire un spectacle pour enfants c’est, avant de trier les tours, choisir ses paroles et ses actes.

Avant d’être des magiciens, nous nous devons d’être des hommes et des femmes responsables et par conséquent pleinement conscient de la position sociale (et du pouvoir lié à cette position) dans laquelle nous place notre métier (ou/et passion, c’est selon).

En outre, je dirais que….

Et puis non, je dirais rien. J’ai une petite fille de 3 ans qui demande à jouer avec son papa à côté de moi. Je vais plutôt la rejoindre et jouer avec elle.

On va coller des gommettes ensemble sur un cahier de coloriage et ensuite on fera voyager un bateau en plastique d’un bout à l’autre de la terre sur toute la surface de son bain.

Quand elle ira combattre la nuit sous l’or de ses yeux bleus, je reviendrais peut-être vous dire comme les enfants sont merveilleux…

  • J'aime 1
  • 3 months plus tard...
Publié le

Bonjour,

dans la présentation William Eston qui m'a inscrite en précisant que je faisais de la magie pour enfants, il me faut donc répondre à cette question pertinente.

Depuis 3 ans, je fais des spectacles de magie à l'occasion d'anniversaire chez les particuliers. Et je travaille depuis 10 ans comme animatrice...

J'ai lu avec intérêt une grande partie des réponses précédentes, et celle de Nicolas L en particulier.

En générale je fais mon spectacle 1/2 heure après l'heure de l'invitation. Mais il m'est arrivée de le faire après le goûter et j'en garde de très bons souvenirs.

Si cela se fait avant le gôuter je demande toujours que les cadeaux soient ouverts après le spectacle, sinon ils y a "2 centres d'intérêts "en concurences si je puis dire.

pour la durée tout dépend de l'âges à moins de 4ans pas plus d'une 1/2 de spectacle et ensuite les ballons pendant le goûter.

Ballons ou pas je les propose en plus du spectacle et je les sculpte durant le goûter ou à l'ouverture des cadeaux, comme cela , il y a moins d'attente pour eux ; et bien sûre lors d'un arbre de Noël... j'arrive avec des ballons Déjà gonflés grâce au compresseur à la maison.

Je ne parle jamais "pipi, caca" aux enfants même aux tout petits, des magiciens trouvent que cela les fait rire, mais je pense qu'on peut les fairte rire et participer autrement. De même qu'en temps que femme, je me refuse à faire des tours "grivois" ou un tout petit peu osé (cf Otto que j'ai vu à Toulouse il y a 2 ans).

Après en fonction de l'âge j'ai différents personnages et je raconte une histoire au fur et à mesure de laquelle les tours arrivent pour l'illustrer.

J'usqu'à 5ans je suis une fée qui a perdu sa baguette magique

de 6 à 10 j'emène les enfants sur un bateau pirate

après le spctacle est en cours de préparation mais il s'agira d'une enquête policière, là je commence à introduire des tours de cartes...

sinon en spectacle de scène je suis une magicienne partie faire le tour du monde en bateau, avec une longue escale en Chine.

Les plus petits ont droit aux foulards caméleons, lapin en peluche dans la casserole, coloring book géant fait maisons soocié à la palette de couleurs et foulards d'Ali Bongo, pompon chinois, apparitions de guirlaneds de foulards dans une boîte à production artisanales...

avec les pirates inévitablement vous aurez droit au génial petit marin de Jean Merlin... apparition de fourlards pour en coiffé les t^te de tout l'équipage, manipulation des balles en mousse , routine de foulards avec quêteuse : le chat -qui-a-mangé-la-souris-qui-a mangé-le-fromage...(50 tours avec une quéteuse)

tout mes spéctacles se terminent par la transformation de confettis en smarties ( 80 tours de magie Guy Lore)

avec les plus grands un peu de mentalisme.

Une chose est essentielle une bonne discussion avec les parents sur les centres d'intérets de leur enfants et sa maturité.

Au fait une chose est super : si vous apprenez par les parents qu'il a reçu à Noël les 120 tours de magie de Mickey arrangez vous pour qu'il puisse vous faire un tour de magie, pour lui je crois que c'est le plus beau cadeau : étonner un(e) magicien(ne).

Bonne magie

Hélène la Magicienne

La liberté, c'est moins faire ce que l'on veut que vouloir ce que l'on fait.

Publié le

Citation:

Débat lancé par Hélène la Magicienne:

Au fait une chose est super : si vous apprenez par les parents qu'il a reçu à Noël les 120 tours de magie de Mickey arrangez vous pour qu'il puisse vous faire un tour de magie, pour lui je crois que c'est le plus beau cadeau : étonner un(e) magicien(ne).

J'entends déjà Beyrevra gronder... [Clin d'oeil]

Alx

L'important, c'est que ça valide !

  • 2 weeks plus tard...
Publié le

Bojour

Le monde des enfants ces ma partie un régal je dirais que j'aime mieu qu'un spectacle d'adulte car tu te mes plus en danger ci tu te loupe ou qu'il connaise un tour genre foulard disparue pousse tes mort et ces dur de remonter, moi pour ma part je les fais réver en racontant des histoires - je viens de l'école de boudelard ou a commencer harry vous connaissé harry ? il faut faire a mon avis et ça marche pour moi de l'interactif la comunication rien de tel il y a une fille d'une amie qui a 7 ans et quand je lui dit ci tu es pas sage ( ''apres avoir vue mes tours '') je te transforme en grenouille , elle y crois comme elle crois au pére noel il faut monter un scénario faire de l'impro étre bon comédien réceptif & comunicatif aimer les enfants , je passe vite tour aprés tour les petits de 4 a 7 ans ces^pour moi asser facile de 8 a 14 ans cela devient plus dificile,mais avec de la thecnique ça va!

  • 5 années plus tard...
Publié le (modifié)

Bonjour, Je voudrais faire de la magie pour enfant, car j'aime les challenges et je sais que ca s'en est un.

Seulement je ne sais pas vraiment par où commencer, et je n'ai pas de source la dessus.

Je sais que sur le forum il y en a dont c'est la spécialité donc si vous pouviez m'aider, me donner des conseils, des sources, des auteurs, des ouvrages sur le sujet, ainsi que ce qui plait et ce qui ne plait pas,ca serait très généreux de votre part.

Si il y a déjà eu un sujet sur le sujet, pouvez vous me rediriger .

J'attend vos commentaires.

Merci.

Modifié par Grégory Guerin

Ne refuse jamais ce que l'on te donne !!

Publié le

La magie pour enfants est beaucoup plus difficile qu'il peut y paraitre au premier abord. Avant toute chose, je te conseille de lire l'excellent ouvrage de Peter DIN "La Grande Magie des Tous Petits". Ensuite, il y a également des spécialistes de la Magie enfantine sur ce forum qui pourront t'aider utilement (Peter Din, Gérard Bakner et quelques autres). SI tu as la possibilité va voir ses spectacles pour enfants (je sais que Peter passait au Zèbre de Belleville tous les mercredis mais je ne sais pas s'il y est encore). Cela t'apprendra beaucoup.

NIRAG

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    • Voici le message de @Dani LARY d'il y a deux semaines : Promis je t’appelle dès que je suis a Barbières dans mon bureau Sache que depuis plus de 30 où 40 ans tu est mon ami et que je te laisserai jamais tomber. Merci de vos conseils et "Vive l'espoir..."
    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
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