[Réflexion] Beretta : la magie doit redescendre de son piédestal...

[Jean-Yves LOES]

Juste pour precision, le magie est qualifiee de "reine des arts" par les magiciens en france. C'est peut etre moins le cas a present mais ca se faisait.

Lully, je crois pas que petitbonhomme cherchait a attaquer Laurent, ne le mord pas.

Petitbonhomme: je serais curieux de savoir a quel desert tu fais reference pour ces "dernieres decenies"... c'etait bien avant: entre les annees 30 et 70... La magie de scene a reprit des couleurs vers cette epoque et c'est aussi a ce moment la que le close up est arrive en france. La magie ne nous a pas attendu pour exister

Salut M@thieu !

Rassure-toi, je ne me suis pas senti agressé,

d'autant que je pense pas que celà ait été l'intention

de Lully. Je crois qu'en fait nous disons la même chose,

mais que nous n'arrivons pas à nous comprendre.

Ca arrive parfois.

Quand je parle de désert de ces der décennies,

je me place du côté du simple spectateur (de salle ou télé)

que je suis et qui n'a pas eu grand chose

à se mettre sous la dent.

Alors que de manière underground, loin des projos,

il se passait bien des choses, riches et variées,

comme je m'en aperçois depuis deux ans

que je traine ici et que je découvre certains

de vos dignes représentants,

inconnus pour la majorité (et c'est ça qui me fait sursauter) du grand public.

Ce qu'il y a de nouveau, c'est qu'un certain nombre d'entre-vous de plus en plus nombreux

se sont enfin dits : on est balots, et si on pensait

à nouveau à faire nos tours pour le public

et non plus pour nous, entre nous

- lors de nos congrès et conférences.

Je maintiens que ce n'est pas le public

qui un jour a dit :

magiciens nous ne voulons plus de vous !

Mais que c'est tout une génération

qui s'est repliée sur elle-même, exclue

et s'est enfermée dans un comportement communautarisme, presque sectaire,

écartant toute forme de représentation publique

de son art.

Les spectateurs aujourd'hui sont heureux puisqu'ils réservent un plutôt bon accueil aux émissions magiques,

qu'ils se déplacent dans les salles.

Même des lieux comme le Double Fond

ne sont plus uniqument connus

ou remplis pas des initiés ou officionados.

Quand on se presse, au Trévise pour voir des Mortimer, Antoine, Beretta, Regil...

au Splendid pour les Tout est.. etc : ce sont des gens comme moi que l'on retrouve dans la salle.

PS : bon ok, je suis plus doué pour poster

des grosses bêtises de sale gosse

que de me lancer dans des pseudos analyses.

Je ne le referai plus.

Enfin pas tout de suite !

[Invité]

Oui bof moi j'ai ete faire un tour sur les photos au début lorsqu'on arrive sur virtual mais je ne vois pas l'intérêt des photos !!!

Y'avait pas de budget ou d'intérêts de la presse pour qu'un photographe fasse les photos.

Aucun tour visible quand ce n'est pas des photos prises sur fond noir avec des magiciens (de loin en plus !!)

Depuis quand, les photos doivent montrer des tours ou des illusions? Cela ne t'aidera pas à vibrer plus ou d'en savoir plus. Les photos sont là pour montrer une ambiance, une atmosphère, un personnage avec son style et de rendre compte de l'évènement.

[M@thieu D.]

Petitbonhomme, mon precedent post parlait pas du tout de "l'underground". La magie de scene a eu un regain d'interet dans les annees 70 (vegas, Doug Henning, ...) et pour ce qui est du close up, il a fait son apparition en France a cet epoque egalement (on a la chance d'avoir sur ce forum Jean Jacques Sanvert).

A mon avis tu confonds: exposition au grand public et exposition a ta persone. Simple exemple, le plus grand cabaret passe presque une fois par moi avec des numeros de magie depuis quand? 1998?

[Invité]

Petitbonhomme, dis-toi bien aussi que ces dernières décennies, "désertes" comme tu dis, ont tout de même permis à pas mal de jeunes de débuter, j'en suis un bon exemple. Si effectivement elles avaient été désertes de toute représentation de magie, je ne pense pas que nous serions aussi nombreux de notre âge à faire de la magie.

Quant au comportement devenu presque sectaire de la société magique, j'aurais parié le contraire... Y'a d'ailleurs qu'à voir les connaissances qu'a le grand public grâce au débinage à gauche et à droite, parfois proféré par des magiciens même. Sans compter tous les ouvrages de "vulgarisation" si on peut dire.

[Jean-Yves LOES]

Mathieu, Ilmago,

je vous rejoins tout à fait,

ma personne n'est pas représentative du public.

mais bon, c'est l'impression que j'ai

en tant que simple Petitbonhomme.

Je pense que l'exposition (télé et salle) à laquelle

nous assistons aujourd'hui

n'était pas aussi flagrante

il y a encore quelques années.

Et qu'effectivement une nouvelle génération

grandissait dans l'ombre,

comme d'autres grands noms talentueux

exerçaient dans l'anonymat du grand public.

On ne peut pas dire que des Sanvert, des Bloom,

des Tivoli, des Bakner

(pardon pour les autres, je ne vais pas faire tout l'aphabet)...

soient connus du plus grand nombre sinon des pros

de la profession, amateurs et passionnés éclairés.

Aujourd'hui, le public peut citer plusieurs noms d'imitateurs

mais encore fort peu de noms de magicos.

Sinon, les éternels (ce n'est pas méchant de ma part de dire celà) Majax, Webb, Garcimore, Mirouf...

Un petit peu Dani Lary...

C'est un peu réducteur de la richesse et variété

de votre art.

Un peu figé aussi dans le temps.

Les choses changent et j'en suis le premier ravi.

C'est celà que je voulais dire, de façon maladroite,

mais bon, je ne suis représentatif que de moi-même...

PS : pour infos vous avez débuter avec quelles boites ?

quels bouquins ? Quels noms avez-vous entendus pour la première fois ?

Modifié 12 décembre 2006 par petitbonhomme

[M@thieu D.]

Comme dans tous les domaines y a qu'un nombre limite de places au sommet (Copperfield y est bien au chaud et compte bien y rester jusqu'a sa mort)... Est ce que le grand public est capable de citer beaucoup de pintres, sculpteurs contemporains? Perso j'aurais bien du mal... Peut on dire pour autant que ce sont des arts morts? (evidement non)

[Otto WESSELY]

La magie des boites ne fait plus recette, c'est un fait et il faut l'accepter.

SAUF SI C'EST FAIT PAR SITTAH ! VIVE SITTAH ! VIVE SITTAH ! VIVE MA HARDEUSE PREFERÉ, SANS ET AVEC BOITES, JE M'EN FOU !!!!! SITTAH FOREVER !!!!

OTTO

[Jean-Yves LOES]

Je parle d'art populaire,

pas certain que, malheusement,

la peinture se place sur la même ligne de départ

que la chanson, cinéma, magie...

Même si depuis qques années on se bouscule

au Grand Palais et autres lieux d'expo.

Non, je persiste à penser que la magie

a oublié un certain temps qu'elle s'adressait

au peuple, sa vocation n'est-elle pas

d'émerveiller et de berner le chalan qui passe

et non d'épater ses pairs par sa technique.

Je charge (normal) un peu la mule, mais bon...

Je n'ai jamais pensé que votre art était, totalement, mort.

[Julien LOSA]

la magie des boites ne fait plus recette?... pourtant les Kamyleon font pas mal de grandes illusions (que j'assimile à des boites) et cartonnent... grâce à l'efficacité de leur show et de leur mise en scène...

donc je répéte pour les deux du fond :

la magie sans mise en scène ne fait plus recette...

[M@thieu D.]

Se pense que c'est plutot dans l'autre sens que le probleme se pose: c'est le public qui n'etait plus interesse par la magie a une epoque... et non pas les magiciens qui du jour au lendemain ont decide de ne faire des tours qu'entre eux.

Le cinema a fait son apparition, la depression de 1929, la guerre... bref le vaudeville ne faisait plus recette comme durant l'age d'or.

Vegas a fait son apparition et la sauce a reprit (c'est un peu simplifie mais l'idee est la).