Arrêtons de Dé-cloner!

[Dominique DUVIVIER]

La direction est plaisante que de croire que tout est possible sous pretexte qu'un être humain y a pensé. Je me demande pour le coup qui est naïf?.

Sans entrer trop fort dans une polemique qui ne m'intéresse guère au demeurant, je crois important, simplement, de dire à certains que tout ne s'explique pas, c'est mon opinion

qui a été créee par des gens comme Kaps, Hamman, Jay, Goshman,... .

Bien sur qu'on peut connaître certaines choses avec l'aide d'une vidéo...mais comprendre, parfois, c'est pouvoir savoir restituer le rêve, la magie, la vraie, alors là, j'en doute plus que fortement .

Et puis certains tours ne sont pas et ne seront jamais enregistrés, juste aperçus une fois dans une vie... rien ne reste que du rêve et le bonheur de savoir qu'on ne saura jamais .

Amitié .

Dominique .

[M@thieu D.]

Wowowo.. est ce que j ai dit ca?

J ai jamais dit que tout etait publie, que j avais envie de tout savoir.

Je suis super content que des genies magiques emportent avec eux leurs secrets, aient filtres les ecrits de Vernon, se gardent leurs tours... Manquerait plus que tout se sache!

Y a des choses qui DOIVENT rester cachees au commun des mortels.

En fait mes propos etaient: Copperfield est oblige de se propteger via des avocats car le fait que ses tours ne soient pas publics ne les rendaient pas incopiable.

J espere que j ai ete plus clair cette fois?

[Alex]

salut

oups... je sais...le debat au sujet des notes est fini... mais bon vous savez ce que c est: un forum c est la AUSSI pour ajouter son grain de sel (sable?)

une octave=6 tons

un ton=9 coma

1 coma=plus petite subdivision audible dans la gamme des frequence... mais tout le monde s en fout

pour ce qui est du vrai debat en cours...

le TRUC est pratiquement toujours remontable non??? mais honnetement, il vaut mieux passer son temps a creer quelquechose de nouveau...

dominique a raison quand il parles des tours realises qu une fois (a moins que je n interprete de travers...) ce n est pas remontable pour la bonne et simple raison que les conditions etaient exceptionelles!!! tout les magiciens ont leur 'plus beau tour'...celui que l on est incapable de refaire parce que l on a eu du bol!!!

tiens...

a ce propos j aime bien ce genre d histoires ca me fait rever...

je vous raconte le mien:

!totalement impromptu (voire pas preparé)evidemment!

je prends une tite cuiller et je la fait disparaitre dans mes mains (t shirt et les mains etaient indiscutablement vides...) puis reapparaitre l air de rien...

la je suis curieux de savoir si ous avez une methode qui marche a chaque coup...

[Alex]

excusez moi pour ma premiere intervention sur ce forum...

1- pour les accents, mais le clavier QWerty que j ai en suede ne m autorise pas trop de folies...

2- pour la location...j ecris de goteborg en suede

3-Dominique, desolé j ai peut etre lu ton message un peu vite

4- si quelqu un veut raconter son plus beau tour je serai ravi... j adore ca!

[M@thieu D.]

Dominique ne parle pas de coup de chance...

Enfin pas pour celui qui execute. la chance c est du cote du gars qui regarde. Il parle des tours "caches" que des magiciens au dessus du lot ne montrent qu a d autres magiciens au dessus du lot. Le genre de tours qu'il ne se fera qu une fois.

C est le genre de tours que des privilegies ont eu l occasion de voir et n en parle pas.

Le genre de chose qui existe mais ne se dit pas.

Bref c est ce que certains appels l UndeRGROuND. Mais c est le genre de chose qui nous depassent(pour la quasi totalite des gens de ce forum) et c est une bonne chose. C est grace a ce genre de chose que la magie avancera, se renouvelera. En fait c est le genre d effet qui peu mettre plus d un demi siecle avant d etre publie (et ca si il l'est un jour).

[Alex]

Mathieu, j avais realise mon erreur...

et je m en excuse platement, je suggerais egalement que les coups de bols - et dieu sait qu il faut savoir les provoquer - peuvent parfois donner des pistes tres interessantes. C est comme jouer au piano un truc au hasard qui sonne bien et s en servir pour composer.

(celui qui n a pas compris que je suis musicien....)

pour ce qui est de l UndeRgRoUnD: cela m echappe completement, je n ai jamais vecu une telle experience, mais je suis pas contre.

(tiens, c est rigolo d ecrire UndeRgRoUnD! c est un mot super a la mode soit dit en passant...c est vendeur)

amities

Alex K

[M@thieu D.]

tout le monde a le droit a l erreur

Vu comment j ai ete mal interprete, je crois que je suis pas mieux...

[ 17 décembre 2001: Message édité par : M@thieu D. ]

[Invité]

Bonjour à tous,

Je me permets d'intervenir, car je m'avoue un peu surpris de voir à quel point l'argent peut avoir une image négative pour certains. Il est pourtant (comme le dit le proverbe) un excellent valet, mais un très mauvais maître. DC est devenu une vedette internationale pour son talent,(et cela à généré de m'argent, beaucoup d'argen) Je ne crois pas qu'il soit devenu une vedette parce qu'il avait une fortune personnelle!!!

Arrivé au stade qui est le sien, seul il ne vaut presque plus rien. Son show est le résultat d'un travail d'équipe.Cette effet n'a pas été inventé par quelqu'un de son équipe, et alors, puisqu'il était à vendre !!! Pourquoi lui repprocher de faire vivre des inventions comme celle du Lazer à une échelle, mondiale et ce tous les soirs, alors que d'autres, comme le disait Seb, l'aurait très certainement massacrée.... Je suis intimement persuadé que l'argent ne bride rien, bien au contraire. Il stimule la créativité. En sortant d'une représentation du cirque du soleil, (O à végas) j'étais bouleversé. Oui le budget est colossal. OUi les moyens font la différence, mais comment m'y serais je pris pour "écrire" un tel spectacle sur une feuille de papier. Comment est il possible de persuader des producteurs capable de mettre plus de 800 millions de francs sur une table que mes délires vont faire une succès international. Certains semblent perdus devant le fait que DC achète le droit exclusif de présenter une invention.(et encore, je devrais dire "effet" ) alors qu'il y a certainement encore une bonne centaine de manières de couper un corps A INVENTER.Et si tel n'était pas le cas, ne serait pas l'annonce de la mort de la magie. Personnellement, je trouve que c'est parfaitement stimulant. Cela prouve bien que la magie est un peu comme la musique. Avec 7 notes on continue à inventer des airs qui feront le tour de la planète.

Je crois qu'il ne faut pas confondre les mots. Il y a les inventions (FP, Tete de H et etc... et les mises en scène) Certains d'entre nous utilisent parfois ces mots dans le même sens. Mes notions de droits ne sont certaienment pas assez solides pour être affirmatif, mais il me semble que FEARSON n'a rien fait d'autre qu'inventer une mise en scène. Il n'a pas inventé le velcro que l'on entend quand on est au premier rang.

[Bruno (Cityzen)]

Juste un apparté sur la notion de "génie" !

En lisant l'ensemble des messages, j'ai le sentiment que :

- inventeur = génie et que

- acheteur ou artiste qui reprend l'idée = copieur, fourbe,...

Le pb est qu'à mon sens il y a 2 types de "génie" : le génie d'invention" et le "génie d'adaptation ou d'interprétation".

L'un n'est pas plus louable que l'autre, à mon sens.

Le type qui a inventé le "laser DC" a eu ce trait de génie d'inventer ce procédé. Mais ce qui donne les véritables lettres de noblesse à son invention réside dans la création (au sens "action de faire être") de DC.

Peut être que si l'inventeur s'était contenté de garder son invention et de la réaliser lui-même, il n'aurait pas vu le rayonnement de son invention tel qu'actuellement. Et en ce sens, il est redevable à DC.

Il est donc, à mon sens, très bien que DC se la soit appropriée pour lui donner un retentissement planétaire. Toutefois, reprendre l'idée pour son compte ne serait pas très fair-play... Il est donc tout naturel que DC paye pour cette utilisation...

C mon avis et je m'en félicite.

A+

Bruno

[Sébastien CLG]

Je pense que l'on parlait d'autres choses que de tours "underground" (mot galvaudé s'il en est, et utilisé à tort et à travers)... Le terme de "secret" a beaucoup plus de sens qu'"underground".

"Underground" se réfère à des tours, méthodes et techniques peu vus, peu montrés et partagés par un nombre réduit de magiciens... Pas forcément une élite, mais simplement des magiciens qui ont accés à ces informations, d'une manière ou d'une autre. La plupart du temps (pas toujours), ces infos voient la lumière du jour et deviennent "publiques" auprès de la communauté magique en général... Parfois elles restent enterrées, dans des bouquins, les cercles de travail, ou autres.

Le "secret" est un terme beaucoup plus riche, qui dépasse la notion d'underground et qui fait référence à bien davantage qu'une simple méthode ou un bidule...

Pour ce qui est des tours inremontables... Sorry , mais il en existe bien, qui sont proprement inremontables et conçus en tant que tels... et si vous n'en connaissez pas, c'est peut-être parce que vous n'avez pas vu assez de magie... mais ils sont bien là... pas forcément lancés comme un défi aux magiciens ("trouverez le truc, cher confrères"!), mais inremontables po