Mickaël MCD Publié le 2 février 2024 Publié le 2 février 2024 (modifié) Salut à tous ! Je poursuis ma petite série sur les cartes ESP (numéro 2) avec aujourd’hui, un programme d’apprentissage en vidéos hyper complet ! On va parler de ESP Symbols de Olivier Dequin. Les sets que je souhaite vous détailler ont tous un atout particulier. L’atout qui m’a particulièrement séduit dans les ESP Symbols c’est sa grande qualité et variété de routines particulièrement fortes mais pas que… Allez, on attaque sans plus attendre ! Bande annonce de ESP Symbols Alors hum… J’aurais pu vous mettre une image que ça n’aurait pas changé grand-chose On voit le très bon design des cartes et… Et c’est tout ! Enfin non, on apprend aussi qu’il y a 11 routines. (Je reviendrai sur ce point plus tard dans le test.) Si j’ai bien compris, il s’agit d’une volonté : Citation « J'ai choisi de ne pas réaliser de vidéos de présentation des routines, mais faites-moi confiance, elles sauront vous combler. » Nous y reviendrons ! ESP Symbols de Olivier Dequin Sommaire Le matos Ce que l'on reçoit Packaging & Enveloppes Les cartes ESP Symbols Trucage Bilan matos Les routines Au programme d’ESP Symbols La variété Bilan des routines Les vidéos Difficulté & Prix de vente Difficulté Prix Les - Les + Bilan Pour les débutants Pour les ESPistes expérimentés Le matos Ce que l'on reçoit : 10 cartes ESP ; 5 de chaque 1 lien vers les vidéos explicatives 1 enveloppe en tyvek pour le transport Packaging & Enveloppes On reçoit le tout dans une enveloppe qui fait office de packaging, très pratique pour ranger à la maison et éventuellement pour transporter ses cartes mais ce n’est pas le but. En revanche, et c’est une super attention, on reçoit une autre enveloppe beaucoup plus petite, pile à la taille des cartes et en tyvek pour transporter et sortir ses cartes devant le spectateur. J’apprécie beaucoup, je me devais de souligner l’effort ! Les cartes ESP Symbols Côté design, c’est subjectif mais je les trouve sacrément jolies Ça vous pouvez vous faire une idée avec le trailer ! Elles sont légèrement vernies ou plastifiées ce qui offre une belle durabilité ! Enfin, en main elles sont très agréables à manipuler. Ça c’était pour le côté qualité & Design ! Top du top donc ! Trucage Alors c’est un point toujours complexe avec plusieurs aspects importants à prendre en compte. C’est très facile à « utiliser » on n’aura pas de difficulté à retrouver nos petits. Et si la routine est bien menée, il n’y rien qui attire la suspicion. Malgré tout, si un spectateur vient à chercher ce que vous savez volontairement et sciemment, j’ai peur que ce soit un peu trop facile à trouver. Normalement, il n’y a aucune raison que ça arrive ! Mais disons qu’on n’est pas sur quelque chose d’aussi subtile qu’avec The Oracle System ou qu’avec Monu. Et c’est un dilemme, parce que les cartes sont vraiment belles ! L’« équivalence » est très facile à voir, c’est du quasi-instantané : On ne va pas galérer. On ne va pas perdre de temps. Et on peut l’utiliser à plus de 2 ou 3 mètres sans problème ! C’est rare et confortable. Bilan matos Une enveloppe en tyvek à la bonne taille. Un design vraiment chiadé. Un trucage qui simplifie la vie. Alors peut-être qu’il simplifie « trop » la vie ? Mais en tout cas, je ne boude pas mon plaisir avec ces cartes, c’est une belle proposition fraiche et agréable à utiliser. Les routines Que je me suis régalé à travailler ces routines ! Olivier Dequin est très bon en enseignement. Pédagogique, il pense à tout, on comprend tout. C’est filmé en vue FPS (coucou Call of Duty). C’est-à-dire que c’est un peu comme si la caméra était à la place de ses yeux, on voit donc les mains du magicien. C’est très pertinent et du coup, encore plus simple à reproduire. Bonne idée ! Volontairement, je ne détaillerai pas chaque routine comme j’aime le faire, pour respecter la volonté du créateur. Citation « J'ai choisi de ne pas réaliser de vidéos de présentation des routines, mais faites-moi confiance, elles sauront vous combler. » Et pour ma part, elles ont trèèèèès largement su me combler ! Mais je ne vais pas garder ma langue (mes doigts ?!) dans ma poche pour autant ! Dans tout ce que j’ai pu travailler, ESP Symbols est vraiment LA sortie avec le plus grand nombre de BONNES routines ! Sans trahir la volonté du créateur, je vais tenter de vous présenter un lointain aperçu du programme. Au programme d’ESP Symbols Une première petite précision, il n’y a pas tout à fait 11 routines : Il y a 10 routines. + 1 variante de l’une d’entre-elles. Mais honnêtement, vu la qualité des routines : OSEF. Parmi ces 10 routines, j’en ai gardé 4 qui sont depuis intégrées de base dans mon répertoire ESP. 4 seulement ? Ça peut paraître peu mais c’est énorme. Mon répertoire ESP final ne comporte que 6 routines. Et 4 de ces routines sur les 6 sont issues de ESP Symbols ! C’est dire si le programme est extraordinaire ! 6 routines purement ESP c’est bien déjà. Vous n’avez pas besoin d’avoir 20 ou 30 routines comme on pourrait faire avec un jeu de 52 cartes ordinaire. En gros, si comme moi vous êtes réceptif à la magie d’Olivier Dequin, ce programme devrait vous suffire à lui seul. Pour toutes vos routines ESP. La variété Il y a des routines plutôt longues et complètes comme le Jazz ESP. D’ailleurs la version de Jazz ESP est très bonne mais un (petit) chouia en dessous de la version proposée dans Monu. Il y a des routines très rapide. Plusieurs routines mettent en vedette le spectateur, et ça c’est vraiment très fort ! Mention spéciale +++ à la routine où le spectateur devine la carte du magicien. Rien à voir avec le Jazz ESP, c’est une dinguerie à ne pas négliger. Une pépite. La plus belle routine est pour moi la routine qui possède une variante considérée comme la 11ème routine. La variante en question est encore plus forte que la routine de Jazz ESP classique. Dommage que je ne puisse pas en parler davantage mais quelle routine ! Quelques faits notables : Le magicien à son tas de carte devant lui et faces cachées et n’y touche jamais ! Le spectateur pose ses cartes en les choisissant secrètement. Le spectateur peut à chaque étape changer pratiquement tout ce qu’il vient de faire. Ce sont des sacrées contraintes qui rendent la routine impossible à remonter. Et les 6 routines que j’ai pas gardées ? Elles sont nulles ? Eh bien non, même pas ! Il y a 2 routines très bonnes, très tentantes ! Mais qui nécessitent un petit matos supplémentaire. Des jetons pour l’une et un portefeuille pour l’autre. Et perso, dans mes routines ESP, j’aime n’avoir que des cartes ESP et rien d’autre. Du coup, à contre cœur, je ne les ai pas intégrées à mon set. 2 autres routines utilisent un forçage que je n’aime pas. Et enfin, 2 autres routines s’appuient sur une gymnastique de l’esprit pas très difficile mais il faut faire des choix. J’ai déjà Jazz ESP et la routine dont j’ai parlé plus haut qui demandent toutes les deux un peu de concentration. J’ai donc choisi celles qui me plaisaient le plus. Bilan des routines Beaucoup de routines de grande qualité ! C’est pour moi le point (très) fort de ESP Symbols. Avec des tutos en vidéos ! Tellement plus pratique qu’à l’écrit. Avec des routines puissantes. Avec des routines « décontractées », faciles à faire, impromptues et pourtant très fortes. Alors pour nuancer un brin, je n’ai pas une connaissance empirique de ce qui est sorti sur le long terme ni des routines sorties dans les livres et en particulier les œuvres sorties uniquement en livres en anglais… Il est donc possible que les routines soient déjà des grands classiques comme celle sur le Jazz ESP que Olivier nous enseigne dans son programme. Mais concernant les sorties +/- modernes et récentes, en français et en vidéos, je pense qu’on tient avec ESP Symbols d’Olivier Dequin une sortie : Qui se situer dans le haut du panier. Qui est vulgarisée au possible avec des explications en français bien détaillées. Et qui rassemble des pépites au sein d’une même œuvre. Les vidéos Un voyage d’apprentissage (ça demande du courage (qui a la réf ?)) Comme je le mentionnais un peu plus haut, il y a une grande variété de routines. Et ce qui est bien c’est que ça nous permet d’y aller progressivement sans pour autant avoir des routines simplistes. Commencer par les petites routines sans préparation, impromptues, rapides et pourtant toujours très fortes. Enchaîner avec des routines un peu plus longues, un peu plus techniques. Et terminer avec les routines les plus complètes et complexes. En somme, on peut progresser au fil des apprentissages. On peut rajouter des briques de compétences au fil de notre étude des vidéos. Et tout ça sans brutalité. Tout en douceur. Avec un accompagnement pas à pas à chaque routine. Chaque routine a sa propre vidéo, ça aussi c’est top ! On n’a pas à vérifier sur un sommaire écrit à quel minutage se rendre… On ouvre simplement la vidéo sur laquelle on bosse et on est directement bien calé sur la routine qu’on cherche. Difficulté & Prix de vente Difficulté En ESP, la plupart du temps, il n’y a pas de difficulté technique qui nécessite une dextérité accrue. Ça repose essentiellement sur des subtilités et des enchaînements à connaître. Du coup je dirais que c’est plutôt simple à apprendre. Mais qu’il faut travailler sa présentation et ses enchaînements. Quelques routines demanderont un peu d’organisation voire un tout petit peu de mémorisation mais rien de bien difficile non plus. Et l’utilisation du trucage est vraiment très simple. Prenez le temps de travailler chaque routine et ça passera sans problème. Prix Actuellement à 29 euros chez le petit magicien, il en reste seulement 5 de dispo au moment où j’écris ces lignes. Vu le matos Vu les vidéos Vu le travail fournis pour nous livrer une si belle proposition Vu la petite enveloppe en tyvek en plus Vu tout ça ! Bah j’aimerais bien connaître vos arguments si vous trouvez ça cher Les - Aucun Alors oui, j’ai trouvé à chipoter dans le déroulé de ce test sur un aspect du trucage. Mais même ce point est très bon en vrai. C’est juste que j’ai pas mal de sets différents comme The Oracle System, Squid Cards, Monu, Social Networks et cætera… Et si le design de ESP Symbols fait partie des meilleurs, c'est juste que son trucage, en comparaison aux autres n’est pas le plus invisible. Mais reste en soi complétement cool et acceptable ! Les + Design très cool, recto comme verso. Nombre de routines important (voire très important pour le prix) Qualité des routines ! C’est mon point favori dans cette liste, certaines routines sont folles Qualité des cartes & ressenti au toucher Un tout petit prix pour 10 (ou 11) routines On est quand même à une moyenne de seulement 2,90 euros par routine Trucage facile à utiliser Enveloppe en tyvek de transport Les vidéos sont super bien foutues avec un enseignement efficace et limpide Bilan Au niveau des cartes en elles-mêmes ce sont celles que j’utilise désormais quand je veux afficher des symboles ESP sur les faces. C’est mon set « ESP classique » on va dire Au niveau des routines, sur les 6 routines que je pratique dans mon arsenal final, 4 sont enseignées dans ESP Symbols. Je pense que ça résume assez bien mon état d’esprit face à cette sortie ! C’est beau, c’est facile à apprendre, c’est pratique à utiliser. Pour les débutants C’est un must-have, une petite pépite ultra fournie ; vous trouverez forcément votre bonheur dans les routines et avec des cartes de grande qualité ! Pour les ESPistes expérimentés Les cartes sont magnifiques et faciles à utiliser. Perso, je suis toujours preneur d’un nouveau set ESP à rajouter à mon arsenal ! Et côté routines, vous pourriez être agréablement surpris. Pour moi, c’est adopté ! Et même si j’aime varier les plaisirs en changeant mes cartes assez régulièrement, ça reste dans la grande majorité des cas pour présenter les routines présentes dans ESP Symbols de Olivier Dequin. Un énorme merci à lui pour cette sortie délicieuse ! Modifié 2 février 2024 par Mickaël MCD 5 5 Citer
Michel DARLONE Publié le 2 février 2024 Publié le 2 février 2024 (modifié) J'adore ce jeu j'en ai fais une présentation dans un apéro VM. Le design est magnifique, il a remplacé mes autres jeux ESP. Quand au trucage je l'ai testé des dizaines de fois en prestation et RAS totalement transparent. Cela fonctionne très bien. Et j'ai même demandé un examen attentif à une personne qui teste tout dans mes routines (ma femme lol), elle savait ce qu'elle cherchait, elle a certes vu quelques choses mais sans faire le lien avec les symboles. Bref pour un public normal c'est transparent et surtout très lisible sans être direct. Les routines fournies sont top, classiques pour certaines, beaucoup plus novatrices pour d'autres. Mais clairement j'adore le design "ancien". Cela permet de parler d'autres choses que d'ESP. Oui j'aime pas Zenner et Rhine, et l'histoire qui va avec... Mais des symboles ont en retrouvent dans les cathédrales, les pyramides, les catacombes... avec des histoires plus sympas à raconter.. enfin je trouve. Modifié 2 février 2024 par Michel DARLONE 1 Citer www.dedales-hypnose.fr
Yann CPN Publié le 2 février 2024 Publié le 2 février 2024 J'ai cité ESP Symbols dans mes tours préférés de 2023. Personnellement, je ne suis pas super fan de l'aspect vieilli, je préfèrerais quelque chose de plus neutre, mais j'ai été séduit par le marquage. J'ai fait mes routines devant mes publics "tests" intransigeants et personne n'a repéré quoi que ce soit pendant les tours (certains magiciens ont trouvé après un examen trop poussé pour que ça représente un risque quelconque avec un public lambda). Pour les routines, j'ai retenu "Yours & Mine" (qui n'est pas de lui, c'est l'un des premiers tours que j'ai appris quand j'ai commencé la magie) et, comme toi, @Mickaël MCD, "Panne d'intuition". Ce n'est pas que les autres ne sont pas bonnes, mais elles sont moins "directes" et ça me correspond moins. J'aimerais bien savoir quelle routine d'Olivier Dequin tu qualifies de "Jazz ESP". Personnellement, je fais "Yours & Mine" que je fais suivre par une routine que je qualifierais de "Jazz" de Peter Turner (on devine à l'avance les cartes que vont choisir les spectateurs) et enfin "Panne d'intuition" (ça suit un petit scénario de mon cru sur la différence entre psychologie et intuition). Cela dit, un ami magicien m'a dit que la 2e phase de ma routine était assez forte pour que je m'arrête là, que "panne d'intuition" faisait un peu trop "tour de cartes" après. Je pense donc ne plus faire systématiquement "panne d'intuition" et me la garder sous le coude uniquement dans les cas où je jugerais la seconde phase trop courte (c'est "jazz" dans le sens où ça dépend des cas de figure). 2 Citer
Michel DARLONE Publié le 2 février 2024 Publié le 2 février 2024 (modifié) il y a une heure, Yann CPN a dit : Personnellement, je ne suis pas super fan de l'aspect vieilli Oui je comprends on a tous nos univers personnels différents il y a une heure, Yann CPN a dit : Personnellement, je fais "Yours & Mine" Je fais également cette routine. Et en second "Synchronicité" que je connaissais aussi mais qui je trouve est très sympas, surtout avec des pièces anciennes ou des pierres. Cela occupe deux spectateurs et sans intervention du magicien, j'adore. Modifié 2 février 2024 par Michel DARLONE 2 Citer www.dedales-hypnose.fr
Mickaël MCD Publié le 3 février 2024 Auteur Publié le 3 février 2024 Il y a 20 heures, Michel DARLONE a dit : J'adore ce jeu j'en ai fais une présentation dans un apéro VM. Le design est magnifique, il a remplacé mes autres jeux ESP. Quand au trucage je l'ai testé des dizaines de fois en prestation et RAS totalement transparent. Cela fonctionne très bien. Et j'ai même demandé un examen attentif à une personne qui teste tout dans mes routines (ma femme lol), elle savait ce qu'elle cherchait, elle a certes vu quelques choses mais sans faire le lien avec les symboles. Bref pour un public normal c'est transparent et surtout très lisible sans être direct. Les routines fournies sont top, classiques pour certaines, beaucoup plus novatrices pour d'autres. Mais clairement j'adore le design "ancien". Cela permet de parler d'autres choses que d'ESP. Oui j'aime pas Zenner et Rhine, et l'histoire qui va avec... Mais des symboles ont en retrouvent dans les cathédrales, les pyramides, les catacombes... avec des histoires plus sympas à raconter.. enfin je trouve. Merci pour ce retour d'expérience Michel Ça me rassure un peu, mais en même temps je n'étais pas très inquiet comme je le disais, c'est surtout comparé aux autres que je le trouve un poil moins bon sur le trucage. Mais c'est quand même mon set principal quand je veux afficher les symboles ESP. C'est du très bon ! Pour la petite histoire, ma femme aussi est mon crash-test privilégié mais concernant les cartes ESP, elle n'a aucune idée de la méthode et de l'existence du trucage du coup je garde le mystère. Il y a 20 heures, Yann CPN a dit : J'ai fait mes routines devant mes publics "tests" intransigeants et personne n'a repéré quoi que ce soit pendant les tours (certains magiciens ont trouvé après un examen trop poussé pour que ça représente un risque quelconque avec un public lambda). Merci aussi pour ton retour Yann ! Perso quand j'ai reçu les ESP Symbols, ça m'a sauté aux yeux même si je n'avais aucune idée du "code". Mais j'ai l'expérience de plusieurs sets ESP et j'ai cherché directement et je savais ce que je cherchais. Un moldus n'aura pas cette expérience et surtout, SURTOUT ! Un moldus qui bénéficie de la présentation d'un tour n'aura pas le loisir de soupçonner quoi que ce soit dans l'élan de la routine. Bon bref, j'ai peut-être été sévère dans mon test sur ce point (et en même temps, pas tant que ça ^^') mais c'est bien sûr du très très bon ! D'ailleurs, je crois que c'est mon premier test où dans la partie "Les -" je mets "Aucun". Il y a 20 heures, Yann CPN a dit : Pour les routines, j'ai retenu "Yours & Mine" (qui n'est pas de lui, c'est l'un des premiers tours que j'ai appris quand j'ai commencé la magie) et, comme toi, @Mickaël MCD, "Panne d'intuition". Ce n'est pas que les autres ne sont pas bonnes, mais elles sont moins "directes" et ça me correspond moins. Yours & Mine C'est l'une des routines rapides, faciles, et forte du programme. Très très bon, surtout que le magicien ne voit pas la carte du spectateur, ni de face, ni de dos. C'est diabolique Panne d'intuition Je la trouve un poil moins dynamique que d'autres du programme même si elle est très bonne. Je préfère de très loin la sixième routine (variante de la cinquième) qui s'appelle sobrement Prédiction. Il y a 20 heures, Yann CPN a dit : J'aimerais bien savoir quelle routine d'Olivier Dequin tu qualifies de "Jazz ESP". C'est la dixième routine celle qui s'appelle Intuition. C'est la même routine que Monu, Jazz ESP. Mais je ne suis peut-être pas très précis dans le vocabulaire ? Suis pas très fort en historique de création et nom des tours originels. Il y a 20 heures, Michel DARLONE a dit : Je fais également cette routine. Et en second "Synchronicité" que je connaissais aussi mais qui je trouve est très sympas, surtout avec des pièces anciennes ou des pierres. Cela occupe deux spectateurs et sans intervention du magicien, j'adore. Super bonne idée, j'aime beaucoup ! Je suis particulièrement bluffé par la version où : Sur 5 paires, on se trompe 3 fois. On n'a que 2 paires de bonnes. Mais on révèle les 2 cartes de prédiction à la fin. Et bien sûr ça correspond aux 2 bonnes paires. C'est du génie ! Mais je trouve le process trop long... Par rapport à ma magie, je n'aurais pas beaucoup d'occasions de la pratiquer. Et ça demande du matériel en plus, de la gymnastique de l'esprit, un brun brin de mémoire, un espace sur table/tapis assez important, une participation relativement active du spectateur... Je préfère rester sur mes 6 routines que je peux maitriser de bout en bout sans prise de tête 1 Citer
Yann CPN Publié le 3 février 2024 Publié le 3 février 2024 Il y a 5 heures, Mickaël MCD a dit : C'est la dixième routine celle qui s'appelle Intuition. C'est la même routine que Monu, Jazz ESP. Mais je ne suis peut-être pas très précis dans le vocabulaire ? Suis pas très fort en historique de création et nom des tours originels. Ah non, tu as bien raison, c'est une routine de Jazz ESP. Je ne sais pas pourquoi, j'étais passé à côté, j'ai dû croire que c'était comme panne d'intuition sans "se tromper" et je ne l'avais pas regardée. Ça ressemble grosso modo à ce que je faisais (il dit que c'est inspiré d'Espionnage de Charlie Frye) et j'aime bien. Si tu parles anglais, je te conseille de regarder le "ESP match" de Peter Turner Pour résumer, c'est une suite de forçages psychologiques avec une routine façon "Jazz ESP" (que tu connais déjà, donc) en solution de secours. Et donc, si tu préfères, pour redire plus clairement ce que j'expliquais, un ami magicien m'a dit que "Intuition" était assez fort comme ça pour ne pas le faire suivre par "panne d'intuition", qui faisait, selon lui, "tour de cartes". MAIS les profanes à qui j'ai fait "panne d'intuition" ont beaucoup apprécié (peut-être aussi parce que je fais en sorte que ce soit drôle : on pense que je vais réussir, je me plante lamentablement, le spectateur réussit, alors, vexé, je retente ma chance, je suis fier de réussir... mais la révélation finale montre que j'ai triché). Bref, je suis content que l'on parle un peu d'Olivier Dequin. Un petit créateur indépendant qui a des idées fort intéressantes (son "Out to color match", qui mêle out to lunch et color match est bien sympa aussi). 1 Citer
Mickaël MCD Publié le 5 février 2024 Auteur Publié le 5 février 2024 Le 03/02/2024 à 20:20, Yann CPN a dit : Ah non, tu as bien raison, c'est une routine de Jazz ESP. Je ne sais pas pourquoi, j'étais passé à côté, j'ai dû croire que c'était comme panne d'intuition sans "se tromper" et je ne l'avais pas regardée. Ça ressemble grosso modo à ce que je faisais (il dit que c'est inspiré d'Espionnage de Charlie Frye) et j'aime bien. Si tu parles anglais, je te conseille de regarder le "ESP match" de Peter Turner Pour résumer, c'est une suite de forçages psychologiques avec une routine façon "Jazz ESP" (que tu connais déjà, donc) en solution de secours. Merci pour la confirmation ! Autant j'étais sûr que c'était bien "ce que j'appelle" du Jazz ESP et que c'était la même que Monu ou ESPionnage de Charlie Frye. Autant je n'étais pas certain que la véritable appellation était Jazz ESP... Et de ce que j'ai compris, l'inventeur lui-même de cette routine ne l'appelait pas Jazz ESP. Bon bref, on est d'accord, c'est bien présent dans ESP Symbols Le 03/02/2024 à 20:20, Yann CPN a dit : Si tu parles anglais, je te conseille de regarder le "ESP match" de Peter Turner Pour résumer, c'est une suite de forçages psychologiques avec une routine façon "Jazz ESP" (que tu connais déjà, donc) en solution de secours. Alors oui je lis et comprends l'anglais mais avec une lenteur rédhibitoire... Du coup pour une routine ça passe. Mais un livre complet, c'est trop long pour moi. Merci beaucoup pour la ref de "ESP match de Peter Turner" ! J'en ai trouvé une démo sur YouTube mais aucune source chez les vendeurs... Tu saurais où on peut se procurer cet routine ? Le 03/02/2024 à 20:20, Yann CPN a dit : Bref, je suis content que l'on parle un peu d'Olivier Dequin. Un petit créateur indépendant qui a des idées fort intéressantes (son "Out to color match", qui mêle out to lunch et color match est bien sympa aussi). Oui moi aussi, ça me fait plaisir de pouvoir mettre en avant des routines, des créateurs, des sets de cartes et cætera... C'est un peu le but de ma mini-série sur les ESP Le premier volet était sur Monu : Un univers sur le Uno qui est pour moi une petite révolution. Le deuxième sur ESP Symbols d'Olivier Dequin, là c'est plutôt le programme avec toutes les merveilleuses routines que je voulais mettre en avant. Il y en aura 6 au total ! Plus que 4 Citer
Willo OVD Publié le 5 février 2024 Publié le 5 février 2024 On trouve ESP MATCH dans 12 Days of Masterclass - Day 3 (Peter Turner - "ESP Match") 1 1 Citer
Mickaël MCD Publié le 5 février 2024 Auteur Publié le 5 février 2024 il y a 8 minutes, Willo OVD a dit : On trouve ESP MATCH dans 12 Days of Masterclass - Day 3 (Peter Turner - "ESP Match") Super, merci Willo ! Citer
Willo OVD Publié le 5 février 2024 Publié le 5 février 2024 C'est moi et j'imagine toute la communauté qui te remercions du super travail que tu nous offres à chaque fois dans tes descriptifs, retour d'expériences, détails, pensées, etc... Un grand merci pour toute cette passion à nous transmettre 2 Citer
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