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"Ah, je sais ! Tu (nous) manipules"


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Bonjour à tous et toutes, je partage ici une reflexion: il m'arrive de proposer des ateliers d'initiation à la magie en secteur pénitentiaire. Les personnes détenus sont souvent sensibles à "l'arnaque". Ne pas (plus) se laisser avoir est un leitmotiv, parfois une condition à la survie. Dans ces conditions, prétendre amener de la magie est une gageure: Je leur demande de se laisser avoir, accepter de se faire surprendre, ne pas tenter de comprendre... La difficulté est grande. Alors j'entends souvent : "ah je sais comment tu fais, tu triches, tu manipules sans qu'on le voit". Et parfois, quand je me pense être un bon magicien j'entends " mais quand même t'es fort, j'ai rien vu !". C'est troublant car je ne souhaite pas être un bon ou un mauvais manipulateur, un menteur qui dissimule bien ses stratagèmes, je souhaite être magicien ! Et puis je me penche depuis quelques jours sur "concevoir des miracles-d. Ortiz" et je relis pour la énième fois "le chemin magique- j. Tamariz". Je fais alors le parallèle avec la musique : " la musique c'est ce qu'il y a entre les notes". "la magie c'est ce qui arrive quand il ne se passe rien" (citation personnelle mais si je l'ai piquer sans m'en rendre compte, merci de me donner la source !) 

C'est énervant parce qu'en tant que magicien, je retire un certain plaisir à étudier le dernier Sdc à la mode ou bien la meilleure L2. Finalement, je suis intéressé par le style ou l'ingéniosité de gestes qui ne devraient pas se voir. Et c'est précisément ces gestes que j'échange avec d'autres magiciens. 

Ceci me donne une envie assez récurrente chez moi: arrêter de consommer de la magie et étudier encore et encore à rendre mes gestes invisibles. C'est frustrant mais cela me semble être la condition de la quête à la vraie... Magie! 

Ps:merci à darwin et Juan et à tant d'autres d'avoir écris des choses que l'on relis encore et toujours en fonction de l'évolution de son niveau, en y trouvant constamment de nouvelles graines à planter dans son jardin magique ( je deviens lyrique mais comme c'est ma réflexion, je fais ce que je veux !) 

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C'est parce que ça ne sert à rien qu'il faut le faire sérieusement 

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Effectivement, des gens sensibles aux notions d'arnaque et de triche doivent constituer un public particulier. Des tours basés justement sur la triche peuvent sûrement les enthousiasmer et le fait qu'ils n'aient "rien vu" doit être pris comme un succès !! Peut-être que l'univers courant de la magie générale leur paraîtra un peu désuet et qu'ils chercheront du coup à voir les trucs, à moins d'être très fort et qu'ils en prennent plein la vue... Quelque chose me dit que les trucs gore ou inquiétants leur plairaient. Et le mentalisme aussi. En tout cas je pense qu'il faut réfléchir aux types d'effets que tu leur proposes, et à l'univers dans lequel tu vas les amener.

Modifié par Frédéric NAUD
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Fredopathe

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Personnellement je ne réfléchirais pas comme cela @Michael VESSEREAU

Oui les détenus sont peut-être sensibles à tout ce qui parle " d'arnaque " ou d'argent, mais comme les gens du " dehors " pas plus pas moins, une prison et aussi un miroir de société donc tu trouveras de tout là-bas, alors pourquoi ne pas leurs proposer justement autre chose, l'histoire de les faire " s'évader " le temps d'un instant, n'est-ce pas la le rôle d'un magicien ?😇

Mais je trouve l'initiative très intéressante en tout cas et bravo à toi pour cela !

PS : Prend le contre-pied je te dis et fais leurs un truc hyper poétique, tu pourrais être surpris...puis après tu fais un bonneteau !😉

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Est-il encore possible aujourd'hui de passer pour un "réel" magicien, et ce quel que soit le contexte social?

Une des seules passerelles vers une telle reconnaissance serait la religion, les regards les plus "perdus" que j'ai pu lire provenaient de personnes profondément croyantes...même en dévoilant un chouilla de truc (uniquement où l'on me menaçait du bûcher 😁),  il flottait une atmosphère un peu dérangeante 😅.

Ou alors il faut pousser la tromperie à la frontière de l'escroquerie...et ca rejoint un sujet qui a déjà été évoqué quelque par ici.

J'ai plus la sensation en pratiquant, étant spectateur ou observant les réactions qu'il s'agit généralement de moments magiques plus que de croyance.

À partir d'ici, le challenge est de trouver le bon chemin tout en acceptant la réalité des choses.

Pour reprendre l'analogie avec la musique, bien que l'on sache comment c'est fait, ca peut tiutbde même nous amener à des états émotionnels poussés!

Très intéressant ton activité dans le cadre pénitentiaire, donner un autre aspect positif la tromperie ^^ (enfin positif d'un point de vue commun)

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il y a 11 minutes, Gael GAGNEPAIN (Raven) a dit :

Tu fais lequel ?

Je ne fais pas car trop chiant à préparer ahah 😊😇

Le classique et aussi celui de Benitez que je préfère et de loin car très magique dans les mains du spectateur. Un peu touchy en terme de gestion technique 

C'est parce que ça ne sert à rien qu'il faut le faire sérieusement 

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Il y a 8 heures, Michael VESSEREAU a dit :

Dans ces conditions, prétendre amener de la magie est une gageure: Je leur demande de se laisser avoir, accepter de se faire surprendre, ne pas tenter de comprendre... La difficulté est grande

La dernière fois y a mec qui a sonné chez moi et m'a demandé de me laisser avoir par son approche, d'accepter de me faire surprendre, ne pas chercher à comprendre. Bim ça a fonctionné, j'ai lui acheté 26 aspirateurs.

Modifié par Frédéric HÔ
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Loin de moi l'idée de passer pour un vrai " magicien " @Nicholas RYLbien au contraire je prône l'inverse depuis que j'ai commencé, mais tu n'as pas dû tomber sur mes interventions à ce sujet alors pas grave !

Je disais cela dans le sens du divertissement rien de plus, de donner du plaisir, de la joie aux spectateurs et cela quels qu'ils soient !

Connais pas Benitez as-tu des références à m'envoyer @Michael VESSEREAU?😉😊

Je préfère d'ailleurs la dénomination " illusionniste " plutôt que magicien mais tout le monde n'est pas d'accord mdr, pourtant cela va de soi qu'un  vrai " magicien " aurait juste à claquer des doigts pour que les cartes s'envolent instantanément.

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    • L'équipe organisatrice des PMD nous a informer des nouvelles reçues la semaine dernière. Bernard Bilis, qui devait être avec nous pour le week-end des  PMD, ne pourra malheureusement pas être présent. Malgré son fort désir de participer à ce moment de partage, il a dû renoncer. Cependant, il a eu la gentillesse de les mettre en contact avec @Maurice DOUDA, qui le remplacera durant ce week-end. Qui est Maurice Douda ? Magicien depuis sa plus tendre enfance, Maurice Douda a su allier la Magie, la musique et mettre en application les cours de théâtre qu'il a reçu auparavant. L’artiste est né en France à Poitiers, le 17 février 1974, mais il est d'origine Polonaise. A l'âge de 10 ans, le moindre tour issu de sa boîte de magie devient un numéro à part entière. Issu d’une famille de Poitiers dans laquelle les arts du spectacle ont une grande importance. C’est très jeune qu’il découvre la Magie à la TV et dans les revues de son âge : c’est la révélation, il sera « magicien ». Il a commencé par prendre des cours de magie avec Didier Laurini, basé à Poitiers, qui deviendra son Maître puis son ami. @Patrick GILET lui a expliqué « les ficelles du métiers ». Enfin @Fabien (spankyfab), magicien reconnu, lui a donné goût à la scène et au théâtre, et c’est aussi grâce à lui que Maurice va exporter son « one magic show » dans les salles parisiennes. Sa rencontre avec de grandes figures de la magie mondiale telles que : Bernard Bilis, @Bébel, Sylvain Mirouf ou encore @Carlos VAQUERA , vont lui permettre de trouver la motivation, afin d’être aujourd’hui, un professionnel reconnu et respecté par ses pairs.   Hâte de participer à ce congrès. 🤩 Il doit rester une place ou deux (ou pas). Si vous êtes dispo, foncez.
    • Sauf erreur de ma part Facundo fait ses propres routines (inspirées de classiques). Je crois pas que ce soit publié...? J'suis dans le flou là... désolé !
    • Au menu de ce 245e Apéro Magique : @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Rois / as de Ed MARLO (DVD Inspirations de Jean-Pierre VALLARINO) @Thomas HENRARD : Jumping Dominoes de Classicho @Pascal BECQUERELLE : Le compteur de cartes" inspiré du tour "le double secret" de Simon ARONSON (VBO Tours Automatiques Tome 8) avec @Julien LOSA @Luc GINGER : tour de cartes avec 4-index de @Jordan VICTORIA @Michel DARLONE : routine personnelle de voyance avec des cartes sur la base de Crystal by gazing de Martin LEWIS avec @Didier GAYRAUD & @Bruno GODARD Julien LOSA : Vous Aussi Vous Pouvez Lire dans les Pensées de George B. ANDERSON Gael GAGNEPAIN (Raven) : extrait de Madness Magic (tour concours FFAP) @Alexis DUDZIAK : The Hook d'Eric ROSS Thomas : vidéo logo de VM par Thomas HENRARD @Benoit CAMPANA : Masterclass 2024 La crédibilité en mentalisme + Magie vs Mentalisme entre Benoit CAMPANA & Julien LOSA Michel DARLONE : routine personnelle avec des tarots After Présentation @Julien REMOND Présentation @Didier GAYRAUD Gael GAGNEPAIN (Raven) : Rois / as de Ed MARLO (DVD Inspirations de Jean-Pierre VALLARINO) Luc GINGER : tour de cartes avec 4-index de Jordan VICTORIA Pascal BECQUERELLE : Le compteur de cartes" inspiré du tour "le double secret" de Simon ARONSON (VBO Tours Automatiques Tome 8) Thomas HENRARD : Jumping Dominoes de Classicho Michel DARLONE : routine personnelle de voyance avec des cartes sur la base de Crystal by gazing de Martin LEWIS Michel DARLONE : routine personnelle avec des tarots Alexis DUDZIAK : The Hook d'Eric ROSS ✅ Les replays sont à retrouver tout de suite ici https://virtualmagie.com/forum/topic/92049-vm-live-693-apéro-magique-245/
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