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Publié le

Bon... Apparemment Sammuel s'est senti agressé par mon message, j'en suis désolé. Mon message ne se voulait ni agressif, ni ne cherchait à le faire changer d'avis... (Au passage, le terme "vous" que j'utilise ne s'adressait PAS à Sammuel, ni à personne en particulier, mais au lecteur en général... Bref...).

N'avez vous pas remarqué que la plupart d'entre nous ont tendance, lorsqu'ils ne sont pas d'accord avec une personne, à tenter d'expliquer a priori les raisons qui l'ont poussé à ne pas partager son avis?

Heu... Oui, j'argumente mon désaccord... N'est-ce pas ce que l'on appelle "discuter" ?...

Avouez que, même si je ne me suis pas particulièrement senti visé, des arguments tels […]ne sont pas forcément constructifs pour ceux qui, comme moi ou d'autres sur ce forum, les reçoivent.

Mais mes "arguments" ne visaient personne !... J'expose juste un point de vue en toute généralité... J'ai relu mon message pas mal de fois, et je ne comprends toujours pas en quoi qui que ce soit en particulier puisse se sentir visé...

Bref, n'ouvrons pas ici une polémique personnelle sans grand intérêt.

Pardon, mais je ne vois toujours pas ce qui pourrait faire l'objet d'une "polémique personnelle"...

L'occasion en tout cas pour moi de dire qu'il me parait toujours dangereux (...) de sacraliser même les grands hommes

Ni Dieu, ni Maître... Je n'ai vu personne sacraliser qui que ce soit dans cette discussion... En tout cas, sûrement pas moi !... J'ai lu un message concernant un certain DVD, j'ai eu envie de donner mon avis sur ce DVD, et rien de plus... Merci de ne pas extrapoler mes messages...

Je souhaite seulement avertir les gens de ne pas acheter en aveugle ce DVD qui coûte extrêmement cher.

Le message était justement plutôt "destructeur", c'est aussi pour ça que j'ai eu envie de faire un peu la balance et de nuancer... D'autant plus que je trouve ce DVD vraiment intéressant... Mais, voilà, c'est tout... Il n'y a rien de plus, rien de moins... Je n'en suis ni l'auteur, ni le producteur, je ne touche rien sur les ventes, je n'ai aucun intérêt à dire ça...

P.S : Ceci dit, Frantz, les différents points de vue dont j'ai eu connaissance jusqu'à présent m'ont conforté dans l'idée de ne pas acheter ce set...

Et c'est ton droit mon p'tit Woody !... ;) Je ne cherche pas à faire changer les gens d'avis, je donne juste le mien... Je n'oblige personne à le suivre... ;)

Mais, même si je suisl e seul de tout l'univers à le penser, je continue à trouver ce DVD TRÈS intéressant, et je ne regrette absolument pas mon achat...

Très cordialement,

---

Frantz

Publié le
Et c'est ton droit mon p'tit Woody !...

Alors là, je voudrais qu'on m'explique ! Non mais c'est vrai ça, le pic-vert est automatiquement "petit" sur ce forum, en tous cas pour certain. Va-t-on continuer à laisser Frantz agresser tout le monde sans réagir. Bon ben tiens, je commence par lui faire mes amitiés, moi, à Frantzounet :grin: !

Amitiés, donc.

:cool:

Woody (1m85, Guinness Book des Records catégorie "volatile à tiroir hélicoïdal")

Publié le

Et moi aussi Frantzounet! (pardon pour cette liberté je n'ai pas pu résister, n'y voyez aucune ironie...)

Je pense que l'on peut s'accorder pour critiquer ensemble ce qui paraît être une petite touche de parano de ma part et un peu de maladresse de la vôtre.

Je tiens à dire en tout cas que j'admire beaucoup le travail passionnant et courageux qui est le vôtre.

Cordialement.

Publié le

Alors là, je voudrais qu'on m'explique ! Non mais c'est vrai ça, le pic-vert est automatiquement "petit" sur ce forum, en tous cas pour certain

"Pic-vert : n., m., petit oiseau grimpeur qui frappe l'écorce des arbres avec son bec pour y trouver des vers."

"Petit oiseau"... Tu vois, ce n'est pas moi qui le dit, mais le dico... ;) L'exception que tu es, mon grand Woody, mériterait une rubrique rien que pour toi dans le dico !... ;)

Je pense que l'on peut s'accorder pour critiquer ensemble ce qui paraît être une petite touche de parano de ma part et un peu de maladresse de la vôtre.

Ça roule, on va dire ça comme ça !... ;)

Publié le

C'est marrant le net, vous auriez eu exactement la même discussion en vrai, genre autour d'une bière, ça se serait surement fini pareil (à la différence près que je vous verrais bien sortir du bar, vous tenant par l'épaule, l'un aidant l'autre à tituber sainement, le tout dans de grands éclats de rire) à la différence près qu'il n'y aurait pas eu ce moment de tension au milieu (qui aurait sans doute été remplacé alors par la vision angoissante d'une soucoupe de cacahuètes vide).

Comme quoi, entre gens de bonne compagnie, rien n'est impossible.

Zappy (Moi aussi, je n'ai "rien", ou plutôt moi non plus, j'ai "rien"... Le meilleur dans ce DVD, c'est sans doute le titre...)

Publié le
L'exception que tu es, mon grand Woody, mériterait une rubrique rien que pour toi dans le dico !...

Frantz, Président :D !

vision angoissante d'une soucoupe de cacahuètes vide

C'est vrai que ça m'angoisse à chaque fois, même si l'on apprend que l'on n'est pas le seul, cela fait quand même toujours froid dans le dos rien que d'y penser... tongue.gif

Amicalement

:cool:

Woody

Publié le

C'est marrant le net, vous auriez eu exactement la même discussion en vrai, genre autour d'une bière, ça se serait surement fini pareil

Yep... Mais il n'est pas exclu que ça arrive un jour... ;)

(qui aurait sans doute été remplacé alors par la vision angoissante d'une soucoupe de cacahuètes vide)

Arrf !... Effectivement, on n'est jamais assez bien préparé à de telles angoisses... Merci de nous le rappeler afin que l'on soit prêts à faire face !... ;)

Quels sont les accéssoires utilisés dans le dvd nothing de max maven,

Quelques feuilles de bristol, un crayon, quelques enveloppes... et une bonne dose de talent et d'expérience...

utilise t-il principalement la technique du choix équivoque pour ses routines ?

Non.

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    • Bonjour Frantz et merci pour ton explication. Je n'aurais en effet pas du parler de "marge solide" mais de différence solide, pour le petit acheteur que nous sommes. Je suis pour faire vivre le commerce local, aucun souci avec ça, mais pas à n'importe quel prix. J'ai du mal à comprendre comment 3 boutiques, du même pays, pour un même article arrivent à des différences de prix pareilles, c'est plutôt là mon point de réflexion. J'imagine que le produit vient généralement du même grossiste, et donc là on est d'accord que certains se font une plus grosse marge que d'autres sur un même produit.  Attention que je suis pas du tout en train de dire que certains sont des voleurs ou que dans ce cas-ci Marchand de Trucs arnaquent les gens. Je suis parfaitement conscient que sur d'autres produits ils sont moins chers, et cela reste une boutique que j'apprécie beaucoup.  De mon côté je suis belge, donc acheter mon produit en France ou ailleurs reste malgré tout l'acheter à lextérieur de mon pays et donc je vais en effet au moins cher, surtout quand la différence de prix est aussi importante (et dans le prix je calcule évidemment tout, c'est à dire le produit, les frais de livraison, les frais de douane quand cela doit s'appliquer (ce qui n'est pas le cas avec TCC), les promotions, les cadeaux offerts). Bonne journée Olivier
    • Non, la "marge [n']est [pas forcément] solide"... (Avec le sous-entendu négatif que l'on pourrait percevoir...) Premièrement, il est normal qu'un producteur puisse vendre au public son article moins cher que le distributeur, puisque ce dernier doit l'acheter au premier... (Est-ce très réglo qu'un producteur agisse comme cela d'ailleurs ? C'est une autre question...) Là, on ne parle plus de magie mais de gestion d'entreprise... Mais ok, parlons-en... Regardons donc ces marges. Pour être sûr d'être compris, j'ai besoin de préciser les points suivants : La plupart des gens appellent "taux de marge" ce qui est en réalité en comptabilité le "taux de marque". Le premier se calcule par rapport au prix d'achat d'un produit, le second par rapport au prix de vente. Donc, dans la suite, j'essaierai de parler de marge en valeur absolue mais, si pourcentage il y a, ce sera toujours par rapport au prix public de vente (taux de marque donc). Dans notre petit milieu de la magie, ce taux de marque est généralement de l'ordre de grandeur de 40 %, nombre que je retiendrai pour la suite. (Cette valeur n'est pas imposée de façon dictatoriale par le consortium mafieux des vilaines boutiques de magie qui ne pensent qu'à voler indûment l'argent des pauvres magiciens besogneux ; elle découle de l'équilibre obtenu après des dizaines d'années d'existence de ce marché.) Pour ne pas m'embêter avec des virgules ou des conversions, je considère qu'un dollar vaut un euro, et je ne trainerai pas les centimes. Cela ne change pas le propos. Regardons donc ton exemple : 1. Marge du distributeur Le prix public de l'article est de 119,00 TTC, soit 99,00 € HT. La marge est donc de (40/100)×99=39,00 €. 2. Marge du producteur Je considère que le producteur a déjà vendu assez d'exemplaires à ses distributeurs pour avoir amorti sa fabrication. Tant que ce n'est pas le cas, la discussion n'a pas de sens (le producteur serait alors en déficit sur l'opération, ce qui est une situation qui doit durer le moins longtemps possible pour continuer d'exister). Je ne considère pas la remise non plus, sinon il faudrait aussi considérer la remise faite par le revendeur (10 % je crois avec leur carte de fidélité). Le prix public de l'article est donc de 80,00 € TTC, soit 71,00 € HT (la TVA chinoise n'est que de 13 %). Avec mon hypothèse, c'est donc aussi directement la marge. Conclusion Marge du distributeur : 39,00 € Marge du producteur : 71,00 € Qui a une marge "solide" ? Cela dit, plusieurs remarque : Beaucoup de gens (mais vraiment beaucoup...) confondent chiffre d'affaires, marge et résultat. Du coup, les conversations sont vite stériles... La marge, c'est le carburant qui permet aux entreprises de vivre (la marge n'est pas le résultat !) L'une des grandes difficultés de la gestion d'entreprise est justement d'arriver à la calculer (et à la réaliser !) correctement pour pouvoir survivre... Donner un nombre général en disant "cette marge c'est du vol" n'a pas de sens sans un paquet d'autres informations (le CA et le résultat notamment...) Qui peut définir ce qu'est une "marge solide" ? Cela n'a pas de sens... (Ayez 400 % de marge sur des perles en plastique vendues sur le marché le samedi matin, vous n'allez pas gagner votre vie ; ayez 0,1 % de marge en vendant des porte-avions, et ça devrait aller pour vous.) Quand bien même le distributeur aurait une "marge solide", serait-ce un voleur ? Imaginons qu'il achète au producteur cinq exemplaires de l'article mais qu'il n'en vende que deux. Il aurait dépensé 5 × 59,00 € = 295,00 € et aurait fait rentrer 2 × 99,00 € = 198,00 €. Il serait donc déficitaire de 97,00 €... (En fait, son déficit serait plus gros que ça, puisque cela lui crée un stock qui a un coût, et ce déficit de trésorerie doit être financé ; à combien sont les taux bancaires pour un prêt de trésorerie déjà ?) Bref... Je ne sais pas si vous m'avez suivi jusque là, mais tout l'objet de ce message était juste d'essayer de montrer que ce n'est pas parce qu'un marchand achète un truc à 60,00 € et le revend à 100,00 € que c'est un "voleur qui s'en met plein les poches"... La vraie vie est un chouïa plus compliquée... 🙂
    • En plus de ça, je prendrais ce chiffre avec de vraies pincettes. Comme dans n'importe quelle passion, quand on débute, on ne se salarie pas immédiatement… et la majorité ne le fera jamais. Sans compter que le statut d'artiste repose beaucoup sur les droits d'auteur ou la vente directe, et non sur un salariat classique. Bref, si on englobe tout le monde — du simple amateur au pro accompli —, le revenu moyen s'effondre probablement à quelques dizaines d'euros. C'est exactement comme dans la magie. Pour être plus juste, l'arbre ne cache pas seulement la forêt : c'est un caillou qui masque une planète ! 😅 
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