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The Oracle System de Ben SEIDMAN


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Il y a 6 heures, Mathieu CHANUT a dit :

Pas encore de sujet sur ce tour. Mais Que c’est bon !!
Du bon mentalisme. Couplage ESP + cold reading. 
Très bien réalisé. 
J’adore !!!

Et vous vous en pensez quoi ? 

 

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Vous l'avez? De mon côté, j'attends le mien d'ici fin mars. 

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Je trouve un peu gonflé cette histoire de droit de diffusion...

Si Monsieur Seidman ne souhaite pas que les magiciens du monde entier refasse sa " routine " (car le principe est bien connu) et bien qu'il ne la vende pas tout simplement !

C'est quand même vachement cool de mettre un tour sur le marché magique en disant :

- Bon je vous le vend mais interdiction de le présenter ou que ce soit !

Puis 45 euros pour quelques cartes de tarot, pas pour moi...

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il y a 43 minutes, Gael GAGNEPAIN a dit :

Je trouve un peu gonflé cette histoire de droit de diffusion...

Si Monsieur Seidman ne souhaite pas que les magiciens du monde entier refasse sa " routine " (car le principe est bien connu) et bien qu'il ne la vende pas tout simplement !

C'est quand même vachement cool de mettre un tour sur le marché magique en disant :

- Bon je vous le vend mais interdiction de le présenter ou que ce soit !

Puis 45 euros pour quelques cartes de tarot, pas pour moi...

C'est pas entièrement vrai.

Tu peux le présenter autant que tu veux lors d'un spectacle live ou une prestation privée.

Mais tu ne peux diffuser ta performance sur un "média", quel qu'il soit (broadcast rights aussi appelé media rights).

 

Sur la page de vente du produit:

Citation

The creator retains all broadcast rights to this routine. This means that you are welcome to perform the routines taught in live performance settings only.

 

Citation

All broadcast rights are withheld by Ben Seidman. Performing "The Oracle System" on television, or through any broadcast medium (live, or pre-recorded) is strictly prohibited. This includes, but is not limited to YouTube, Vimeo, Instagram, Facebook and Twitter. For permission to perform The Oracle System outside of a live performance, please contact Ben Seidman directly.

 

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Oui bien je trouve cela gonflé quand même enfin à quoi ça sert d'être " créateur " si tu vends tes effets mais n'accepte pas que les magiciens qui l'achète le fassent...

Enfin il suffit de changer la présentation ou de rajouter un effet pour que cela puisse être fait, mais c'est tout même curieux...

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il y a une heure, Gael GAGNEPAIN a dit :

Je trouve un peu gonflé cette histoire de droit de diffusion...

On a déjà longuement débattu de cette question dans un sujet dédié. Si mes souvenirs sont bons, la conclusion était que les droits de diffusion (télé, notamment) sont de toute façon réservés, et qu'il faut toujours demander l'autorisation au créateur. Ben Seidman ne fait qu'écrire explicitement quelque chose qui est implicite pour tous les tours. Et ce faisant, il donne l'autorisation d'utiliser sa création dans les autres contextes (performances live), ce qui n'est pas le cas de tous les créateurs (loin s'en faut !)

On pourrait presque dire qu'il est plus généreux sur les droits de représentation que les autres créateurs 😉

Il y a 1 heure, Gael GAGNEPAIN a dit :

Si Monsieur Seidman ne souhaite pas que les magiciens du monde entier refasse sa " routine " (car le principe est bien connu) et bien qu'il ne la vende pas tout simplement !

En fait, sa routine s'appuie sur deux principes bien connus : il y a celui auquel tu penses (et qui lui permettrait seulement de dire quel arcane le spectateur a choisi), mais aussi du cold reading, ce qui lui permet de dire à quelle personne pense le spectateur. Ca n'a l'air de rien, mais ça produit une impression très différente !

Je ne sais pas s'il est le premier à mélanger c****s m******s et cold reading, mais mis ensemble, c'est en tout cas beaucoup moins fréquent.

Personnellement, je lui ai acheté the Oracle System à The Session 2019, et j'en suis très content (mais comme je ne me produis pas à la télé, ça n'impacte pas ma carrière professionnelle autant que les vôtres 😜)

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L'important, c'est que ça valide !

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Il y a 1 heure, Gael GAGNEPAIN a dit :

Je trouve un peu gonflé cette histoire de droit de diffusion...

Si Monsieur Seidman ne souhaite pas que les magiciens du monde entier refasse sa " routine " (car le principe est bien connu) et bien qu'il ne la vende pas tout simplement !

 

Pourquoi tant de haine & d'énergie inutilement gâcher?

Quelqu'un avait prévu de le présenter au journal de 20 heures?

Vous n'avez pas le pouvoir sur les circonstances extérieurs.

Sauf erreur de ma part,je ne connais pas beaucoup de Vmiste qui travaillent régulièrement à la téle.

& puis si vous passez à la TV, venez avec vos créations ,tout en utilisant ce principe ,pourquoi-pas... Ce n'est pas sorcier d'inventé des cartes à son image ,ou alors peut-être que si... Sorcier...

Il y a sur ce forum,des magiciens amateurs, pros,qui aiment se mystifier...

Magiciens des plateaux TV, manifestez-vous!

Moi je file me profanisé!

 

Modifié par Cédric ELEKTROZIP
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"L’imagination, c’est l’art de donner vie à ce qui n’existe pas, de persuader les autres d’accepter un monde qui n’est pas vraiment là."

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@Cédric ELEKTROZIPheu sauf erreur de ma part il y a en vérité plusieurs Vmistes qui passe à la télé (Mathieu B., Antonio, Bernard B. etc) et d'autres susceptibles d'y passer un jour...

Puis cela ne concerne pas que la TV mais aussi les réseaux sociaux c'est la où je trouve ça un peu " dommage " pour ceux qui voudrait le refaire sur leurs comptes (pas moi en tout cas).

Et pour finir ne t'inquiètes pas pour mon énergie je sais où la mettre, 2 messages sur un sujet c'est pas cela qui me fatigue ! 😉

Modifié par Gael GAGNEPAIN
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il y a 14 minutes, Gael GAGNEPAIN a dit :

@Cédric ELEKTROZIPheu sauf erreur de ma part il y a en vérité plusieurs Vmistes qui passe à la télé (Mathieu B., Antonio, Bernard B. etc) et d'autres susceptibles d'y passer un jour...

Puis cela ne concerne pas que la TV mais aussi les réseaux sociaux c'est la où je trouve ça un peu " dommage " pour ceux qui voudrait le refaire sur leurs comptes (pas moi en tout cas).

Et pour finir ne t'inquiètes pas pour mon énergie je sais où la mettre, 2 messages sur un sujet c'est pas cela qui me fatigue ! 😉

Merci pour ta réponse Gael.

Pour reprendre ce que j'ai écris:

Sauf erreur de ma part,je ne connais pas beaucoup de Vmiste qui travaillent régulièrement à la téle.

Merci à toi de citer la minorité des magiciens qui se présentent, présentaient sur grands écrans.

Au vu du nombre de vidéos Youtube & réseaux sociaux ,ce serait vraiment un GROS hasard si le créateur tombe dessus ,sauf si tu fais comme "Kiki magicien Youtube" en précisant le nom du tour & le nom du magicien créateur en présentant les tours (même démonstration,parfois même texte/clown ,seul le "magicien/montreur de truc change) bien ou mal fait (j'te jure). Les profanes n'ont plus qu'a se servir & à nourrir leur petite parcelle de vie médiocre.🤣

Il est loin le temps des grimoires hors de prix & les cassettes compliquer à obtenir par le petit réseau qui ne courrait pas les rues auparavant....

& concernant les magiciens que tu as citer,les ayants vu à l'oeuvre , cela ne fait pas partie de leurs panels d'arc en ciel de magie, de ce que moi j'en pense bien-sûr, libre à chacun d'imaginer Billis ou Antonio avec des cartes de tarots, tu me diras , pour la retraite , why not...Bernard , si tu nous lit.....

"L’imagination, c’est l’art de donner vie à ce qui n’existe pas, de persuader les autres d’accepter un monde qui n’est pas vraiment là."

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    • Pas beaucoup de retours sur ce livre (ou alors j’ai mal cherché), donc je vais donner le mien après lecture. Bien sûr, cela reste mon avis, avec mon niveau et mon approche de la magie. C'est le deuxième VBO que je lis après celui d'Aronson. La mise en page est quasi identique, à une différence près : les titres des tours n’apparaissent pas en haut des pages en en-tête, comme dans certains autres VBO. Pourquoi ? Dommage… Il y a de nombreux gros blocs de texte, avec parfois quelques illustrations. J’ai trouvé la lecture compliquée, cartes en main, comparé à celui d’Aronson. Encore plus difficile à suivre, car certains passages sont rédigés de manière peu fluide. J’ai aussi eu l’impression qu’il manquait parfois des explications, certains passages étant très succincts, voire un peu fouillis pour mon niveau. J’avoue, j’ai dû relire plusieurs fois certains passages pour bien comprendre ce qui se passait ! Le contenu Je ne me prononcerai pas sur la qualité des tours, car je n’ai aucune prétention à ce sujet. Il y a beaucoup de tours avec des sorties multiples, ce qui ne correspond pas du tout à ma pratique. Mais heureusement, j’ai aussi trouvé plusieurs tours simples, adaptés à mon niveau ! Voici ceux que j’ai particulièrement appréciés, compris et que je parviens à reproduire : Card Puzzle (super visuel, j’adore ce genre d’effet !) Twisting the Aces (simple, visuel, efficace) Secrets Transposition de pensée (encore du visuel !) Pensez à un As (simple et magique) Mystère en rouge et noir (une dinguerie visuelle sur la séparation des rouges et noirs) Les cartes indicatrices (sorties multiples mais simples à retenir) Les As obéissants (simple et efficace) Les cartes calculatrices (méthode simple et automatique) Family Plot (ultra simple pour découvrir trois cartes) La prédiction Klondike (automatique, juste à retenir) Les As d’Henry Christ version Vernon Lecture de pensée (simple, mais j’ai dû relire 5 ou 6 fois pour bien saisir l’intérêt du tour… et je ne suis toujours pas sûr d’avoir tout capté 😅) Le compte est bon (quasi automatique, très accessible) Mention spéciale Un énorme coup de cœur pour "Impossible à expliquer"… Pour moi, on atteint là le sommet de cet art 😍🤩 ! Bien que totalement hors de ma portée pour l’instant, je trouve que c’est ce qui se rapproche le plus de la vraie magie… Vraiment exceptionnel. Voilà, encore une fois, ce n’est qu’un petit compte-rendu très personnel, mais si cela peut aider, tant mieux ! 😊 Acheter VBO Vernon chez nos partenaires :55,00 € Découvrir l'offre
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