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Hello,

Il y a longtemps que je me pose une question.

Avec l'arrivée d'internet, c'est vrai que l'on voit de plus en plus de trucs dévoilés. Il n'y a qu'à voir sur wikipédia ou autres sites.

Même récemment sur ebay, j'ai pu voir un tour vendu des clopinettes dont le vendeur n'était pas l'auteur, ni même le partenaire de la boutique qui le commercialise.

D'un autre côté, je me dis qu'il y a 100 façons de rvéler une carte, 100 façons de faire l'ambitieuse, 100 façons de faire une routine de 4 as, etc ...

Même si le spectateur connait certaines manips, qui lui dit qu'on utilise bien celles qu'il connait, pourra t'il remonter le tour facilement ? Pour ma part, j'en doute.

De plus, chaque internaute n'a pas qu'une seule idée en tête tous les soirs qu'ils surfent : chercher des passes en magie.

D'où ma question :

Est ce qu'on ne s'alarme (s'enflamme) pas trop parfois, lorsqu'il y a débinage ?

Voilà c'est juste une petite réflexion que je propose, sans arriére-pensée, sans même avoir débiné une fois, mais c'est juste une 'tite question :)

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Publié le

Il est certain que peu de gens "profane" cherche sur Internet a savoir comment fait Bilis pour faire ses tours chez Sebastien.

C'est le principe de la chauve souris de Bigard ! On a une chance sur 1000000 qu'un "profane" lise le post de Gaetan Bloom ou il décrit l'intercessor. Faudrait qu'il trouve l'adresse de Virtual, qu'il aille dans le forum général, qu'il clic sur le bon sujet, qu'il se tape tout les messages de Petitbonhomme (j'lui souhaite bien du courage !) qu'il arrive jusqu'a l'intervention de Bloom. Si il arrive là, on a pas de bol quand même ! Et même en admettant qu'il le lise, faut encore qu'il le comprenne, le retienne et le répète !!!!!! J'y crois pas.

Déja quand tu fait trois tours à un public Lambda (rien à voir avec le tube de l'été d'il ya 15 ans), il en a oublié les deux tiers et a retenu seulement la vanne que tu as faite quand on t'a demandé si tu pouvais faire disparaitre sa femme ("non elle est trop grosse !").

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Pop,

pour aller dans ton sens,

au dela du mystère révélé, rendu accessible,

ce n'est pas parce que je connaitrais

le truc de la femme coupée en deux,

du Gloup ou d'une lévitation,

que cela ferait de moi un magicien,

un bon magicien.

Publié le

Du haut de mes 50 balais, je connais pleins, pleins, pleins......... de trucs grace aux livres, aux K7 et maintenant DVD, j'utilise aussi internet, je discute avec d'autres magiciens. Mais surtout je travaille même si je n'arrive à faire qu'une petite heure de magie. Pour moi, pour ma culture perso je suis toujours en recherche d'info sur la magie et le "débinage" me sert.

Mais je n'explique rien à ceux qui me demande comment ça marche, car tout ce travaille de recheche fait partie du travail pour donner du bonheur aux autres

TUPTUP

Publié le

Déja quand tu fait trois tours à un public Lambda (rien à voir avec le tube de l'été d'il ya 15 ans), il en a oublié les deux tiers et a retenu seulement la vanne que tu as faite quand on t'a demandé si tu pouvais faire disparaitre sa femme ("non elle est trop grosse !").

Ha! :(

Ben alors faut faire comique!

Publié le (modifié)

Le peu de magiciens que j'ai eu la chance de voir en live m'ont soit laissé le souvenir, non pas d'un tour en particulier (quoi que), mais d'un moment agréable emprunt de poésie ou de merveilleux, soit celui d'un malaise général emprunt d'une grossièreté qui n'avait pas sa place à l'endroit ou je me trouvais.

Il serait dommage que dans le premier cas, ce moment soit gaché par un monsieur je sais tout ayant trouvé des réponses sans avoir trop cherché.

Dans le deuxième cas, le gachis est déja la. Je crois même qu'il existe des livres explicant comment l'on fait.

Modifié par dub
Publié le (modifié)

Plusieurs choses sont a prendre en compte:

Vous avez lu et appliquez Tamariz, la le spectateur ne peut remonter le tour a cause des fausses pistes données et la misdirection de l'intention.

Le spectateur ne peut suivre le déroulement du tour car vous avez changé de direction a plusieurs reprise, il ne cherche plus a suivre et se laisse allez au rêve et s'évade dans votre univers.

Concernant le débinage, cela ne pose pas tant de problèmes que cela, car donne envie a ceux qui le veulent vraiment de se lancer dans notre métier. Ceux qui ne veulent savoir que le truc sont satisfait et ceux la ne m'interessent pas...

D'où ma question :

Est ce qu'on ne s'alarme (s'enflamme) pas trop parfois, lorsqu'il y a débinage ?

Ma réponse est oui ! Modifié par Roland Grall
Publié le

Non, non, non... Les mecs, vous prenez le truc à l'envers là... Avant de se poser cette question, il faut d'abord réfléchir sur :

1. Vaut-il mieux utiliser un jeu bleu ou un jeu rouge ?

2. La magie est-elle un art ?

Ce n'est qu'après avoir répondu à ces deux questions fondamentales que l'on pourra ensuite passer au stade suivant :

3. "Le débinage c'est pas bien...". Commentez et argumentez.

(Les questions "La guerre c'est pas bien", et "Les méchants ne sont pas gentils" ne seront abordées qu'à un stade ultérieur...)

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    • J'ai présenté mon avis complet en apéro magique. Voici mon CR en résumé :  Sur la forme et la réception Sur la forme, le livre est vraiment de très belle qualité : un bel ouvrage de 240 pages avec une mise en pages classique. Je l'ai commandé directement chez l'auteur, via la compagnie Scarabée Jaune, et je l'ai reçu emballé à l'ancienne dans du papier de soie, avec un brin de lavande et un petit mot. C'est une délicate attention qui fait directement écho à une partie du livre, donc vraiment top ! Et de plus, il est à 65 euros, ce qui est bien moins cher que partout ailleurs. Ce qui m'a tout de suite parlé L'auteur, Claude Piante, est hypnotiseur, hypnothérapeute, comédien et metteur en scène qui dirige une compagnie de spectacle vivant. Comme cela nous fait beaucoup de points communs, je partais forcément avec un a priori très positif ! Et sans surprise, je retrouve dans l'ouvrage des références à l'hypnose et aux suggestions que j'adore et que je pratique au quotidien. À l'origine, ce livre vient des conférences que donnait Jean Merlin avec Claude Piante sur la méthodologie de la narration magique : comment construire une routine, son personnage, son texte. Je ne peux être qu'en totale phase avec le postulat de départ : la narration est un amplificateur de l'impact de la magie ! Un contenu d'une grande richesse Alors certes, l'auteur se réfère souvent aux personnages et aux textes de Jean Merlin, mais pas seulement : il y a de nombreux autres exemples comme Gaëtan Bloom, Derren Brown, Jacques Delord... On y trouve toute une méthodologie pour construire un personnage, le scénario d'une routine, mais aussi comment l'interpréter selon les différents points de vue (narrateur, acteur...). C'est très riche, avec des fiches résumées bien pratiques. On y trouve aussi de nombreuses routines classiques (comme les anneaux chinois ou les cordes) qui, au-delà des explications techniques, sont présentées avec plusieurs textes et ambiances pour bien illustrer ce que peut changer une narration. On y trouve des idées de scripts, d'objets, d'ambiances, de synopsis... On y apprend comment construire un storytelling, bâtir un personnage et également comment l'interpréter. S'il y a bien sûr des éléments communs avec le travail du metteur en scène ou du comédien, ici c'est vraiment présenté pour l'artiste magicien, avec toutes ses différences et ses subtilités. C'est un guide certes concret avec des exemples, des tableaux, quelques exercices de réflexion, mais aussi très philosophique dans le sens où il invite à la réflexion. Comparaison avec d'autres ouvrages et nuances C'est en ce sens qu'il est différent d'autres ouvrages de référence que sont pour moi Spectacle en Couleurs de Jonathan Renoux et Écrire pour la Magie de Benoît Grenier, qui vont à l'essentiel sur l'écriture, sont plus concrets, mais englobent moins toutes les facettes de la narration. Ici, il y a la création de la routine, du personnage, du texte, jusqu'à la façon de l'interpréter. Celui qui cherche des tours en trouvera beaucoup avec en exemple des textes qui invitent à la création mais là des pas le but du livre, les tours ne servant que d'exemple aux propos. Si je devais émettre quelques critiques sur la forme : Le personnage de "Tricker Bonnimenteur" de Jean Merlin est souvent utilisé dans les exemples, ce qui peut être un peu restrictif, même si d'autres magiciens et d'autres options sont évoqués et proposés. La présence de nombreuses citations peut aussi rebuter celui qui cherche du "clé en main". Ce serait pourtant dommage, car elles poussent à la réflexion pour comprendre, et c'est une partie à mon sens importante pour prendre sa part du pouvoir de la narration. Cela demande un effort et une réflexion pour être accessible. En résumé En résumé, je trouve ce livre passionnant et très complet. On y évoque tout, jusqu'à la voix du magicien ou le rôle que la narration peut jouer dans les effets : chaque mouvement, chaque misdirection est pensé dans cette narration. C'est à mes yeux un ouvrage de référence pour passer d'un simple montreur d'effets à un artiste magicien. Il invite à la remise en cause et à la réflexion sur sa propre magie. Il s'inscrira, je pense, rapidement comme un incontournable sur le sujet. Du pouvoir de la narration naît la vraie magie, l'émotion ressentie. Je suis tellement en phase avec ça, sachant que l'on ne parle pas ici de raconter une histoire pour raconter une histoire, de magie bizarre ou contée, mais du pouvoir de l'écriture et de la capacité à l'incarner sur scène.
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