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Publié le (modifié)

Bonjour à tous

quelqu'un pourrait il me dire si ce forçage est vraiment bien ? Peut il s appliqué à n' importe quels objets? Et surtout le choix du spectateur parait il vraiment libre ?

Merci

PS: je sais ça fait beaucoup de questions :confused: mais je préfère me renseigner avant d acheté... :/

Modifié par Thomas THIÉBAUT
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Publié le

Le forçage Patéo est une série d'éliminations (d'objets, cartes, couleurs, etc.) par le magicien et la personne, à tour de rôle : le dernier objet qui reste est celui qui sera considéré comme choisi.

La personne ou le magicien peuvent commencer, peu importe (enfin, si, un peu, mais ça peut se laisser croire... et c'est possible dans les deux sens) et les choix sont vraiments libres.

A mon avis, cela fait un peu "déduction mathématique" : à savoir qu'on m'a souvent fait la remarque que j'avais influé sur le choix, alors qu'il avait parfaitement été clair que ceux-ci avaient été parfaitement libres (vrai !).

Disons que c'est moins rapide que : "montre-moi une carte" (ou autre objet). Il y a une procédure à suivre. Donc, pour certaines personnes, ça sent "le truc"...

Sinon, c'est un bon forçage, avec ses particularités, mais bon forçage tout de même. Et il existe un livre dédié aux exemples de routines possibles...

Olivier

"Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière" - Michel Audiard

Publié le

Tu as un thread en date de novembre 2004 sur le sujet.

C'est un très bon forçage, on peut le faire avec plein d'objets et il y a m une routine de scène avec des spectateurs debout sur des tabourets derrière un rideau que gelujesépluoù...

Mais pourquoi veux tu l'acheter ?? Fais le toi expliquer par un magicos...çà sert aussi à ça les rencontres... NON ???

Tu veux acheter le livre de De Courcy sur le sujet ?

Publié le

Ca dépend. Il faut trouver un scenario qui justifie cette série d'éliminations et pourquoi il y en a un qui en choisit deux (ou plus d'ailleurs) et l'autre qui en garde une et pourquoi après on fait le contraire.

Pour forcer une carte parmi 52... sans scénario, c'est pas terrible, par contre quand c'est bien amené c'est génial. Voir le tour du piano de Sylvain Mirouf.

A+

Philippe

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    • Histoire super intéressante @Christian GIRARD. Pourtant cette probabilité est estimée par GPT à (seulement) 1 sur 500 000, soit 0,0002 %. (Laurent était un prénom très répandu en 68, les Béziat existent en quantité dans le Tarn, il n'y a qu'une maternité à Castres, etc). On est très loin d'1 chance sur 195 548 milliards pour les 3 tirages identiques et suivis du loto ou d'1 seule chance sur 10000 milliards de milliards de milliards de milliards de la gravité. C'est donc justement le coeur de ma question, à partir de quelle "quantité" d'improbabilité est-ce que cela devient irrationnel? 1 sur 1 million est seulement exceptionnel (gagner au loto, une fois) 1 sur 1 millard devient irrationnel (puisque ce serait comme de gagner 1000 fois au loto!)
    • Ok, peut-être, mais quel infini ? l'espace ? le temps ? Les deux ? Et surtout, l'infinité de l'espace suffit-elle à garantir la réalisation répétée de toutes les configurations possibles ?  Il n'est pas si évident que ça de passer de l'affirmation "l'univers est infini" à l'affirmation "tout ce qui est possible s'y produit nécessairement une infinité de fois" . Cette question là aussi mériterait sûrement une discussion entière (Merci Christian ! 🤪)  Bref : Attention à ne pas faire de l’univers infini un nouveau joker métaphysique ! Le hasard a déjà, trop souvent à mon goût, cette fonction de joker métaphysique.  Le hasard explique tout, ne démontre rien, ne se justifie jamais et n'a surtout pas besoin de rendre des comptes. 😄 Il est devenu, en quelque sorte, cette divinité dont les rationalistes prétendaient précisément nous débarrasser ! Il faudrait aussi prouver que l’univers est infini (au sens commun du terme ou pas), ce qui est une hypothèse cosmologique mais pas un fait établi. Par ailleurs quand bien même il le serait (infini), encore une fois, cela ne démontrerait pas que toutes les configurations imaginables se réalisent nécessairement une infinité de fois.  Je ne suis pas sûr par ailleurs que le fait de convoquer l’univers entier et son infinité supposée pour banaliser une coïncidence particulière (celle de Poe / Richard Parker par exemple) soit pertinent. Il me semble qu’il y a là comme une confusion entre infini, probabilité et signification. 
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