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[Législation] Calcul des heures... et tarif !


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Publié le

Hello :)

Je postes peu sur les forums mais je lis pas mal et je n'ai rien trouvé quand à mon interrogation.

Voilà, je comptes, dans les mois à venir, tenter d'être rémunéré pour mes prestations magiques...

Mon but n'est pas de faire vivre ma famille (ma femme s'occupe de cela, je sais, j'ai de la chance) mais de mettre 'du beurre dans les épinards'.

Je ne veux pas pour autant faire de la concurence déloyale mais je n'ai aucun repère quand aux tarifs à demander.

Alors, combien demander pour un spectacle (de salon) de mentalisme d'1h30 environ (pas un enchaînement de tours les un derrière les autres mais un spectacle scénarisé avec le désir final d'amener la suspension d'incrédulité chez les spectateurs) ?

Merci de répondre franchement à cette question. Je n'ai jamais eu de problème avec l'argent, n'en ayez pas non plus. Il est normal d'être justement rémunéré pour le travail que l'on fait, non ?

(Par exemple, j'étais auparavant projectionniste pour une grosse chaîne de cinémas et je gagnais environs 1500 euros net au bout d'un an d'ancienneté : si vous voulez faire ce métier n'acceptez pas moins (pour les gros ciné, j'entends) car vous vous feriez avoir et pour les autres projectionnistes c'est pas cool. On m'a parfois proposé moins de la moitié chez un autre exploitant et j'ai refusé).

Bon, ça c'était juste pour dire qu'il faut savoir parler du 'fric', ça n'a rien de honteux (comme une bléno ou une saleté du même genre, et encore...)

Alors, combien ?

Ensuite, j'en profite, comment sont calculées les heures pour le cotat des intermittents. Je m'explique :

je travaille 2 heures chez un particulier, une entreprise (que sais-je encore...), ça compte pour 2 heures tout juste ou y a t-il un genre de forfait (une prestation = x heures au compteur) ?

Merci par avance pour vos nombreuses (?) réponses, je prends même les insultes si elles sont constructivent.

Ed.

Errare Humanum Est, Perseverare Diabolicum...

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Membres les + Actifs

Publié le

C'est dire l'image du forum ! prendre autant de pincettes pour poser une question et finir par "je prends même les insultes si elles sont constructives", on sent bien que l'on peut être à l'aise ici ! Merci à tout nos "francs parleurs rempli de joie de vivre" qui font de ce forum un genre de piège à loup dans une cours d'école :(

Bravo à toi Ed pour avoir eu le courage de poser une question sur ce forum ! ;)

Pop

Qui fait tout et rien avec l'air de rien, surtout !

Publié le

Bien le bonjour,

Pour les heures, c'est simple, tu fais 1 ou 2 heures peu importe - ça compte pour un forfait de 12 heures en tant qu'artiste et à condition de ne pas dépasser 5 jours de suite chez le même employeur ...

Au sujet de l'argent, là je dirais qu'il est difficile d'y répondre effectivement ; c'est fonction de combien tu estimes ta prestation avant tout et quelle est ta valeur intrinsèque. Mais allez je me lance en te donnant se que je pense être un minimum ; 300 euro net + charges.

Je sais bien que d'autres vont réagir de toute façon ...

Publié le

Salut Ed !

N'étant pas mentaliste moi-même, je ne pourrai pas t'aider sur la question de la rémunération...

Par contre, je suis intermittent du spectacle et sur ce point, je pense pouvoir t'éclairer.

Je pense que pour toi, le plus simple serait de passer par le Guichet Unique Spectacle également appelé GUSO : Cliques ici : GUSO ou 0 810 863 342

Cela te permettra de travailler en étant, tout à fait, en régles... De plus, sur leur site, tu peux procéder à des simulations qui te donneront soit ton net, soit ton brut, soit de faire le calcul à l'envers avec un budget global (très pratique !).

Concernant le nombre d'heures, pour un artiste, il faut comptabiliser 43 cachets ou 507 heures sur 10 mois et demi (un cachet = 12H). Attention, au delà de 5 jours consécutifs avec le même employeur, le cachet compte pour 8H/Jour.

Pour les techniciens, il faut la même chose mais sur 10 mois...

A toi de JOUER ! ;)

Mon avis, n'est que mon avis, mais le restera toujours...

Fred SILHOUETTE

On n'a pas deux fois l'occasion de faire une bonne première impression. Lancelot

Publié le

au niveau tarif, tout dépend

1) du temps passé,

2) du type de prestas (close-up, scéne)

3) du nombre de personnes (ben si qd même...)

4) si tu passes en direct ou via une agence... tongue.gif

si tu peux ajouter à ca les VHR ("Véhicules"{frais de déplacement quoi...}, Hôtel, Repas) c'est bien... :))

maintenant, de là à donner UN prix... :crazy: comme dit plus haut, à toi d'estimer ta valeur... ;)

Choose your battles wisely.

Publié le

Coucou :)

Merci à vous pour ces premières réponses.

Et pour :

pop :

Tu as raison, j'ai pesé mes mots avant de poster, c'est valable sur d'autres forums (magiques ou non). C'est un truc bien franco-français d'avoir du mal à parler d'argent alors... je fais attention.

Frédy :

Merci pour l'info des heures, je m'en doutais un peu mais n'avais rien trouvé à ce sujet (même sur les sites officiels) et maintenant j'ai un chiffre précis.

Sur le tarif, si je comprend bien, ça fait environ 600 euros à débourser pour l'employeur.

Fred :

Tu me conforte dans mon idée au sujet du GUSO. Et merci pour les précisions au sujet des heures.

J :

Tes règles sentent le bon sens. Mais quand au fait d'estimer ma valeur, si je m'écoutais... Je suis d'ailleur en phase de test de mon spectacle (auprès d'amis, amis d'amis, famille...) pour pouvoir juger de son impact.

Mais au sujet du prix, ce n'est pas UN prix qu'il me faut mais bien "une idée", une fourchette quoi. Du style : 'Si tu prends en dessous de 200 net, change de métier, t'embêtes tout le monde !'

ou 'Oui, tu prends entre 200 et 300 net, c'est ce qui ce fait en moyenne...'

Voilà voilà, et moi j'essayerais de faire ma "soupe" de mon côté.

Merci à vous et pour ceux qui ont des trucs à dire : n'hésitez pas.

Ed.

Errare Humanum Est, Perseverare Diabolicum...

Publié le

pour ma part je dirais entre 300 et 500 net, mais tu peux toujours demander plus, et tu aurais raison. Il ne faut pas "voler" les clients, mais il ne faut pas non plus te voler = tps passé, apprentissage, ouvrages achetés,... ça compte aussi, en gle le client voit le produit fini et ne se doute pas des heures, jours, années, passés dans l'apprentissage du metier que tu veux faire.

bonne chance à toi

Tivoli logo.pngMC - Fantaisiste 

from here and here

www.arthurtivoli.fr

 

Publié le (modifié)

Personnellement j'ai dû refuser il y a peu un anniversaire, la dame est tombée des nues quand je lui ai annoncé le prix.

COmme dit Arthur ils ne se doutent pas des jours, heures, années passées.. pour arriver à monter un spectacle.

Ils ne voient qu'un mec qui vient gonfler des ballons, faire quelques tours de magie.. pendant une heure et se casse ensuite.

C'est sur que s'ils comparent selon leur taff...

Bref personnellement j'ai préféré refusé.

Modifié par gounico

www.senseneveil.com     Cie Spécialisée dans les spectacles de magie pour enfants partout en France.

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    • État : Juste ouvert et testé une fois  Prix : 40€ + 6€ de frais de port  Paiement via PayPal et envoi via Mondial Relay  https://youtu.be/Ub4AKyzTpig?si=ihez6y4B4f-3rwlV Description :  N'importe quelle carte. N'importe quel nombre. Le Saint Graal de toute la magie... a été résolu. À des affirmations audacieuses, vous devez apporter des preuves irréfutables. Il est temps de dévoiler The Atomic Deck.  Lorsque David Berglas a créé l'ACAAN, il a offert à la communauté Magic un puzzle apparemment impossible que beaucoup pensaient insoluble. Un triangle de Penrose au mystère sans fin. Mais... Début 2021, Craig Petty fit une découverte qui ébranlerait les fondations de toute l'industrie magique. Ouvrant la voie à une nouvelle voie que nous n'aurions jamais cru possible ! Avec The Atomic Deck, voici exactement ce qui se passe. À chaque fois. Le magicien place le jeu de cartes ouvertement sur la table. Il demande à chacun de penser à n'importe quelle carte. Et à n'importe quel nombre. Sans forcer. Le public double la mise en s'assurant d'éviter les cartes et les nombres couramment choisis. Il peut changer d'avis autant de fois qu'il le souhaite. Une fois que tout le monde est convaincu que ses choix ont été impartiaux et justes, le magicien ramasse lentement et clairement le jeu. Des micro mouvements. Il commence à distribuer lentement et délibérément les cartes, une par une, jusqu'à ce que le nombre soit atteint... Le magicien retourne la carte, et c'est exactement la carte à laquelle ils pensaient. La perfection.  À chaque fois. Voici ce que vous devez savoir avant d'essayer de comprendre : Aucun travail de mémorisation. Aucun tour de manipulation Facile à faire. Ils n'ont même pas besoin ( sur une présentation spécifique) de vous dire leur carte ou leur numéro. Les cartes ne sont jamais «coupées», passées ou autre. Le jeu est bien en vue tout le temps. Les cartes peuvent être distribuées dans les mains des participants. Marc Paul, ami et élève de David Berglas, a littéralement écrit les règles de l'ACAAN. Il a également été la seule personne à qui David a permis de réaliser son ACAAN. Il l'a fait à la télévision nationale britannique dans une vidéo qui s'est inscrite dans l'histoire de la magie comme l'une des performances ACAAN les plus parfaites de tous les temps. Ce que nous voulons dire, c'est que Marc Paul est peut-être l'une des personnes les plus qualifiées, sinon la plus qualifiée, pour parler de l'ACAAN. Lorsque Craig lui a montré The Atomic Deck, voici ce qu'il a dit : « C'est l'effet Berglas... Vous l'avez percé à jour. C'est le rêve de tout magicien... C'est la version la plus proche du Saint Graal que j'ai vue faire. »  Nous savons. Tout cela semble trop beau pour être vrai. Quels sont les inconvénients ? Nous allons être francs et vous le dire. Tout d'abord, si vous faites cette démonstration à un magicien et qu'il examine le jeu, il verra qu'il ne s'agit pas d'un jeu de cartes ordinaire. Comme vous pouvez le voir dans la bande-annonce, si vous faites la démonstration à des non-magiciens, ils peuvent regarder les cartes assez ouvertement, même si nous ne recommandons pas de les laisser les garder. En bref, nous vous disons que The Atomic Deck est un jeu de cartes spécial qui fait 90 % du travail à votre place. Deuxièmement, contrairement à la grande majorité des autres ACAAN qui existent, The Atomic Deck ne nécessite aucun calcul mental. Au lieu de cela, nous utilisons la puissance de quelque chose que tout le monde a sur lui tous les jours. Son téléphone. Grâce aux outils inclus, le public codera intelligemment toutes les informations dont vous avez besoin pour réaliser ce miracle. Vous n'avez pas besoin de votre téléphone ni d'aucun autre dispositif de lecture furtive. Tout se fait de manière naturelle et organique, sans que l'on ait l'impression que cela fait partie du tour. « Je ne veux pas qu'ils utilisent un téléphone ! »  Ne vous inquiétez pas, nous avons ce qu'il vous faut. Plusieurs méthodes géniales sont enseignées pour vous montrer comment réaliser cela sans avoir de téléphone en jeu. Le troisième inconvénient... Ce n'est pas de la vraie magie. Mais c'est ce qui s'en rapproche le plus. Et une fois que vous aurez compris la méthode, vous comprendrez pourquoi. Cachés dans la présentation, les gadgets et les outils fournis avec Atomic Deck, dès que vous commencez, les rouages se mettent en marche en coulisses pour faire tout le travail à votre place, donnant l'impression que c'est aussi facile que de la vraie magie. Ce que Craig a développé avec The Atomic Deck a apporté une autre issue. Il n'y a pas de tour de manipulation ici. Grâce à la méthode de fonctionnement, tant que vous savez distribuer les cartes, n'importe qui peut réaliser ce miracle. Puisqu'on parle d’avancées, il y a encore une chose... Ceux d'entre vous qui connaissent d'autres travaux de Craig penseront peut-être que cette méthode utilise un spray, un bâton, de la poudre, de la cire, etc. Eh bien, grâce à notre quête incessante de la perfection, nous avons mis au point une procédure véritablement révolutionnaire qui signifie qu'aucun produit chimique n'est utilisé avec The Atomic Deck. Cela signifie que chaque jeu sort directement de la presse et entre dans la boîte. Précis, identique et parfait à chaque fois. Et mieux encore, votre Atomic Deck vous durera aussi longtemps qu'un jeu de cartes normal, car il n'y a vraiment rien à effacer ou à user. Outre The Atomic Deck, ce que nous avons produit spécialement pour The Atomic Deck va servir l'industrie de la magie pour les décennies à venir. Nous sommes convaincus qu'il deviendra une nouvelle référence dans la technologie des cartes à jouer. Au cours des dix dernières années, un mentaliste a émergé parmi des milliers d'autres pour être salué comme la prochaine génération de légendes vivantes. Un grand de notre époque, que la plupart des mentalistes s'accordent à considérer, à partir de 2025, comme l'un des meilleurs, sinon le meilleur mentaliste et lecteur d'esprit de la planète aujourd'hui... Peter Turner. Peter Turner s'est fait un nom principalement pour deux choses : le mentalisme sans accessoires et le fait de tromper les meilleurs esprits du monde avec son ACAAN. Lorsque nous lui avons montré The Atomic Deck, voici ce qu'il a dit : « C'est mieux que toutes les versions de Any Card at Any Number que j'ai jamais faites... C'est vraiment la version la plus propre de Any Card At Any Number que j'ai jamais vue de ma vie. » En 1976, une toile s'est tissée. Un escalier Escher d'impossibilité, une quête d'or au bout d'un arc-en-ciel. Plus les simples mortels essayaient de le résoudre, plus la toile s'emmêlait. L'ACAAN est vraiment le nœud qui se resserre plus on essaie de le défaire. Murphy's Studio est fier de vous présenter... The Atomic Deck. NOTE : Voici la position de Craig Petty sur le Magic Café au sujet de l'application de "Roughing fluid" : "L'adhésif des cartes ne s'use pas, mais il peut arriver qu'avec le fait de performer le tour sans interruption à réception ou simplement avec le temps, des résidus de graisse naturelle des doigts s'y déposent, réduisant temporairement leur adhérence. Une simple goutte d'eau et un essuyage suffisent à les restaurer. Si nécessaire, laisser reposer le jeu quelques heures peut aussi régler le problème. L'utilisation d'un roughing stick n'est pas indispensable, mais certains préfèrent en appliquer pour obtenir un effet plus collant. Cela reste une option personnelle et non un besoin, toutefois c'est tout à fait possible d'en appliquer comme pour le jeu invisible. Ce léger ajustement peut survenir après une utilisation fréquente, mais ne persiste généralement pas avec un usage plus occasionnel."
    • Si j'ai bien compris la différence entre cette nouvelle version moins onéreuse et l'ancienne c'est que dans la nouvelle, vous avez besoin de tout le matériel, les feutres doivent donc être dans leur pochette, ce qui n'était pas le cas dans l'autre version. C'est sans doute très bien pour les professionnels qui vivent de leur métier, pour un magicien amateur c'est discutable. Un tour qui peut se réaliser de manière plus artisanale.
    • Voici un message de Radek puis quelques retours de @Jean-Charles COSSON et @Elise BOUAZIZ 🚨 Si vous souhaitez partager une journée entière avec lui le tout en compagnie de Gabriel WERLEN et d'autres magiciens de renom, il reste quelques places ici https://www.virtualmagie.com/boutique/conferences-ateliers/conference-beyond-mentalism-radek-hoffman-samedi-7-fevrier-paris
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