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« Je m’engage sur l’honneur à ne divulguer aucun des secrets qui sont le patrimoine des illusionnistes, ni de les décrire dans des publications ou par des moyens audiovisuels destinés à des profanes. Je m’engage sur l’honneur à être loyal envers mes confrères, à respecter la propriété artistique, à pratiquer dignement l’art de la prestidigitation. Je m’engage à m’efforcer de porter au plus haut niveau le prestige de l’art magique. »

Ca vous dit qque chose...

Pouvez-vous juré, craché n'avoir jamais trahi le serment même sous le charme d'une belle, d'une soirée arrosé, d'une grosse colère ?

http://petitbonhomme.canalblog.com/

Jean-Yves Loes (Petitbonhomme)

http://www.lamagiedupetitzebulon.com/

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Membres les + Actifs

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Publié le

ben honnêtement, non... :crazy:

mais après faut savoir faire la part des choses non?...

un peintre n'a jamais refusé de donner quelques conseils à quelqu'un qui montrait de l'intérêt pour son art... pareil pour un musicien...

alors... oui, c'est mal de débiner, c'est même très très mal... mais de là à ne JAMAIS rien dire...

allez, j'prends le risque de me faire flageller en place publique :

qd on me demande et qu'on insiste lourdement pour connaitre un truc, j'apprends toujours un ptit tour de carte tout pourri... utilisant une carte clé... mais... la prise de connaissance de la carte clé est tellement énorme... et pourtant...

ce qui ne m'empêchera pas d'utiliser ce principe d'une autre manière juste derrière... car ce qui fait la valeur d'un artiste, ce n'est pas le truc, mais la présentation...

c'est le même principe que le débinage du FP ou autre...

voili voilou... ce n'est que mon avis...

Choose your battles wisely.

Publié le (modifié)

Toute facon , c'est vite vu ....

Au boulot, un gars à qui j'ai fait un tour me dit: je voudrait bien savoir comment on le fait .

Au fil de la discution, je me rend compte que le gars avait acheté il y a quelque temps un tour avec FP.

Je lui demande donc de me faire une petite démonstration de ce tour et en échange, je lui passerait

une petit tour de carte.

Bon, j'ai attendu la demo longtemps !

et il m'a avoué qu'il ne trouvait plus le FP ....

donc, cela reste comme ça ............

Rien d'expliqué comme tour

Modifié par mbmagic

*************

magie magie ... quand tu nous tiens .....

T. N... L.... P..

Publié le

salut tout le monde....

Moi j'ai un petit commentaire a faire a ce sujet...

On est d'accord la magie est un art...et comme tout art, il faut apprendre...les supports sont multiples aujourd'hui, en passant par les livres, DVD, Internet, clubs..etc. Mais entre Magiciens...ou s'arrete et ou commence le debinage....

Exemple: Tu te retrouves, a une table d'un cafe avec trois potes magiciens, tu parles magie...et inevitablement a un moment ou a un autre des explications sortent...

Alors ? dans ce cas, tu respectes le code de deontologie ou pas ?

Du coup la question que l'on est en droit de se poser, c'est de savoir si tu t'adresses a un profane ou pas....faut il estimer le niveau du profance ?? pour savoir jusqu'ou tu peux aller ?

Un autre exemple, j'ai eu la chance de passer Dimanche a la Colombe....tu te balades dans les allees et la, ca debine dans tous les sens....j'ai vu un gamin de 10 ans avec son pere devant un vendeur qui vendait des accessoires...le mec lui a donne le secret d'une levitation.... comme ca....sans le moindre scrupule...avec une demo...devant une dixaine de personnes......j'ai pu voir dans les yeux du gamin a la fois le plaisir de savoir et la deception de savoir....et meme si il n'y avait une majorite de magicien dans les allees....ce genre de comportement me derange profondement...

Je comprends le vendeur qui veut vendre son matos...je comprends le pere qui veut faire decouvrir la magie a son fils....mais ne devrait il pas y avoir des petites salles backstage pour presenter ce genre de chose ?

Le vendeur n'aurait il pas du se renseigner un peu sur le niveau du pere ???

On denigre le debinage, les echanges de cassettes, de livres, de DVD....

J'avoue que le debinage et la deontologie des magiciens me laisse parfois dans le doute....

Je veux bien payer pour apprendre....et c'est ce que je fais en prenant des cours et en achetant des livres et DVDs....mais est que seul l'argent autorise le savoir et l'apprentissage ?

Un autre exemple...a ma table de cafe deux magiciens ont acheter un tour...ils le connaissent tous les deux...et en parlent...que dois je faire ?? ....me retirer ? ne pas ecouter ?? ce tour est payant, un magicien a passe des heures a y travailler, a le presenter...et la comme ca je peux en retirer le fruit sans payer ???

Quel devait etre ma reaction ???

N'y a t il pas une grande hypocrisie derriere tout ca...comment garder un secret quand il est commercialiser ?

Je ne sais pas se mes propos sont tres clairs, mais je vous donne juste un apercu de ce qui peut se passer dans la tete d'un apprenti magicien....

Une reflexion qui dans mon esprit est loin d'etre achevee...

Amic

Didier.

Publié le

Salut,

Tu es très clair Didier. Je te comprends parfaitement.

Il est vrai qu'apprendre un tour en étant dans une discussion entre magicien... (ben ca le fait mal, si j'ose dire, pour celui qui a inventé le tour et le commercialise). Mais en somme, si ta culture magique est d'un certain niveau, lors de cette discussion tu vas toi-même apporter ta contribution aux autres magiciens.

Je prends mon exemple. J'habite à l'étranger. Je ne connais pas de club ni de magicien ici. Je suis franchement isolé. Il ne me reste plus que les livres (voir les DVDs, mais cela fait cher au final). Celui qui veut vraiment apprendre des tours, eh bien il bosse. Encore et encore. Celui qui ne veut pas faire l'effort et qui veut seulement frimer, eh bien celui-là finit toujours par se décourager.

Donc, franchement, quand on me harcèle 15 minutes pour connaître le truc, c'est que j'ai réussi mon tour. Mais je sais aussi que les gens seront décus de connaître le truc (et surtout, ils ne seront plus aussi impressionnés par mes tours à l'avenir). Donc je ne lâche RIEN.

Mais maintenant, si je devais discuter avec quelqu'un qui a une culture magique et qui aurait besoin d'un peu d'aide, je n'ai absolument rien contre le fait de lui montrer un tour ou l'aider.

Je pense que de bons et sérieux amateurs donnent parfois un intérêt nouveau à la magie de certaines personnes. Je prends pour exemple quelques amis totalement indifférents à la magie qu'ils voient à la télévision et qui, sans s'y attendre, m'ont vu faire quelque chose qu'ils n'ont pas compris... Je pense que s'il y a un spectacle de magie dans les parages, maintenant, ils s'y rendront avec plaisir.

C'est pour ca que je pense que les bons amateurs ont un rôle à remplir dans le "tissu magique". C'est par eux que la magie peut (peut-être) intéresser une partie de la population qui y est indifférente (mais ces mêmes magicos doivent respecter la culture magique et ne pas brader ce qu'ils ont patiemment appris).

Kano

Publié le (modifié)

Non, non et non....

Le but du magicien n'est pas atteint quand le public n'a rien compris et que celui-ci vous harcèle afin d'avoir l'explication !

Désolé mais je hurle quand je lis des conn*ries pareilles !

LA SEULE CHOSE QUI COMPTE, C'EST QUAND LE PUBLIC VIENT VOUS DIRE MERCI.

Modifié par Gérard Bakner

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    • Encore faut-il admettre que la subjectivité et l’intersubjectivité sont préalablement bien « réelles » 😉… Je reste convaincu que le monde continue d’exister sans moi ou Patrick Froment et que la réalité existait même avant toute relation intersubjective. Que nos esprit aient une vision étriquée de la réalité du monde, que notre monde psychique soit une construction en perpétuelle mutation, je n’en doute pas non plus. Mais que la réalité de l’existence de la Terre (par exemple) dépende de relations intersubjectives j’en doute fort (j’ai néanmoins conscience des multiples et différentes façons qu’on a de bâtir en nous une sorte de modèle personnel de notre planète et donc qu’on puisse confronter ces représentations entre elles).  Pour le dire autrement : pour qu’il y ait une relation intersubjective (donc permettant l’intégration de la pensée de l’autre), disons une discussion, il faut bien qu’elle se réfère à quelque chose de commun et d’extérieur à nous. Ce quelque chose est la réalité, aussi complexe soit-elle. 
    • J'ai l'impression que depuis quelques années, le mot "masterclass" est partout. Et qu'on appelle “masterclass” tout et n’importe quoi. (En magie mais pas que.)   Si je suis honnête avec moi-même, La majorité des “masterclass” que j'ai vues sont juste des conférences longues, Denses, Peu interactives. Juste une liste de tours et techniques.   Et même s’il y en a des chouettes, Je ne suis pas sûr que cela m'ait vraiment fait progresser. (Parce que pas le bon univers, ou pas en lien avec mes objectifs.)   À l’origine, un Master Class avait un sens bien plus précis. Et bien plus intéressant : Ça vient du monde de la musique.   Dans les meilleurs conservatoires, Le véritable Master Class n’est pas un cours magistral. Ni même un cours préparé à l’avance.   Le principe ? Un expert observe la performance d’un étudiant devant les autres. Il entre dans les détails. Il donne des retours précis. Il s’adapte à l’univers de l’étudiant. Le but ? L’aider à devenir l’artiste qu’il veut être. Pas un clone. Pas un suiveur. L’étudiant, en mieux.   Et tout le groupe apprend autant que celui qui passe.   Perso, j’ai eu la chance de faire ça à Vegas, plusieurs fois, tant en magie qu'en mentalisme. Ça m'a changé. Et j’ai vu des débutants et des pros se transformer.   C'est quoi vos ressentis par rapport à cela ? Est-ce quelque chose que vous aimeriez vivre en magie ? Un expert concentré sur vous. Vos objectifs. Votre univers. Juste pour vous faire progresser.   Si oui, ce serait avec qui ?   Je suis curieux de vos avis et partages !
    • 16:20 : La réalité c'est l'intersubjectivité (concept déjà abordé ici les années précédentes 🙂) Pour le dire autrement (mais déjà abordé ici aussi) : Ce qu'on appelle "objectivité" est, en fait, le résultat d'un accord intersubjectif. Et pour le dire encore autrement : L'"objectivité "nait au cœur de la subjectivité ! 🤪
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