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Diabolic Deck de Steeve ELEMA


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Philipp,

comme j'ai dit,je ne me permets pas de critiquer le contenu du bouquin car je ne l'ai pas lu.

Donc,je ne m'exprime pas dessus.

Je pense par contre que le "deck" a du potentiel et qu'une multitude d'effets peuvent se faire avec.

Cela conviendra parfaitement a certains,beaucoup moins a d'autres...

Pour en revenir a la forme,je trouve dommage que les critiques constructives de Christian ou d'autres comme Richard par ex aient été si mal interprété.

Je n'y ai,pour ma part,rien vu de mal.

Plutot beaucoup de pertience,comme souvent quand ils interviennent sur le forum.

Modifié par xavv
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Sur le fond, je suis moins conquis que toi.

Et pour rebondir sur la remarque de Gilbus... Est-ce possible de détailler le fond de ta pensée Philippe ?

J'ai donné quelques éléments à Steeve.

Vu les réactions de certains à des remarques justifiées sur la forme, je préfère, pour le moment, garder pour moi ce que m'inspire le fond.

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Je tiens à préciser que j'ai reçu le livre et que je l'ai entièrement lu,

Je suis entièrement d'accord avec les remarques faites par Christian concernant les fautes...

Mais encore PLUS concernant l'édition et la mise en page !

Franchement, j'ai été vraiment déçu par la qualité du "livre",

Aucun plaisir à l'avoir entre les mains, bien au contraire..

Surtout lorsque je compare avec les éditions CC et marchanddetrucs (je suis un habitué),

Le dernier en date : subtilités psychologiques 1 de Banachek.

Justement, ce dernier que j'ai payé 65 euros, est un bijou d'édition,

Certes il n'y a pas de couleurs, mais ON S'EN FOUT : on a qu'une envie,

C'est de ne jamais le quitter des mains tellement il est beau, parfaitement mis en page, en bon français épuré, etc.

Donc ici à 60 euros : grosse déception, cela ressemble plus à un catalogue de mobilier,

Avec une mise en page pas terrible et une couverture souple sans saveur aucune...

À OUI mais ici, nous avons un jeu + gimmick avec ! ...

Mouais, grosse déception lorsque je vois que c'est un kit,

Je n'ai pas le temps, mais alors pas du tout, entre mes études, ma passion et mon travail,

je n'ai pas le temps de m'amuser à bricoler pendant des heures,

D'ailleurs, je ne l'ai pas fait, je l'ai laissé comme ça et tant pis !

Ah, mais on avait voté ! ... EH bien pas moi.

On aurait pu avoir un jeu DÉJA monté, et seulement à partir de là, on aurait pu SI ON VEUT, en faire un autre, personnalisé etc.

Je soupçonne un simple manque d'implication...

Pour le contenu, c'est bien moins catastrophique, mais même ici, je ne suis pas très conquis,

Ça reste que mon avis personnel, basé sur MES expériences et MES comparaisons, ce n'est pas universel :

On a tout un début nous expliquant le concept, les sources etc, je ne reviendrai pas là-dessus.

Et puis nous avons les routines :

"Divination de base" "Divination sophistiquée" "Miroir" "Mémoire prodigieuse"

"Mémoire photographique" "Divination au téléphone I et II" "Ni aveugle ni idiot"

Rien de bien nouveau, des tout petit plus qu'on peut faire grâce à CE jeu,

Mais avec un jeu Ultimate, on peut faire tout ça... Pas besoin d'un jeu "aussi truqué que ça".

"Menteur menteur" "Rayon X" "Intuition féminine" "La bonne coupe"

"La balance humaine" "Le grand final"

ICI pareil, aucune routine ne m'a provoqué un "YESSS ! ÇA, J'AIME", non...

Encore une fois, avec un Ultimate en chapelet, on peut faire tout ça, et parfois mieux...

ET puis nous avons quelques pages sur la façon donner une illusion de "désordre" du jeu,

Bon, il y a des petites subtilités, mais rien de marquant.

Donc en conclusion, MON AVIS à moi seulement, c'est qu'il y a rien de nouveau,

Ou plus précisément, rien de FONDAMENTALEMENT nouveau,

Des petites améliorations par-ci par-là de choses existantes, et encore...

LE JEU en lui-même ne m'a pas plu du tout, je préfère un jeu "moins truqué" avec lequel je peux faire plus de choses,

Certes ici, on peut "vraiment mélanger", mais il suffit de quelques faux mélanges avec un simple jeu marqué en chapelet et on obtient le même résultat...

Je souhaite répéter que ce n'est que mon avis.

Et bonne continuation, en espérant te servir des remarques de tout le monde, et d'utiliser une vraie maison d'édition pour les prochains.

Amicalement,

Baraa.

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"Celui qui vise le soleil au zénith, bien qu'il soit sûr de ne jamais atteindre sa cible,

est assuré de tirer plus haut que celui qui se contente de viser un buisson"

_________________________

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Je rejoins l’avis de Bar2A sur le côté "trop" truqué.

C’est l’impression que j’avais eu lorsque j’avais lu à la simple lecture de la description du Diabolick Deck dans Secret Mental.

Si l’imbrication des trucages est fort ingénieuse, je ne suis pas convaincu du plus qui est apporté du point de vue de l’effet et des routines.

(c'est un peu comme certains book tests très truqués et cumulant plusieurs principes)

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Apres chacun son.avis, me concernant je l'utilise depuis plus de sept ans sans aucun soucis ;)

La fabrication du jeu ne me prend pas plus de 15min moitié moins que le jeu marqué de Boris Wild.

A la base je devais passer par un vrai editeur et le jeu aurait dans tous les cas été fourni comme cela ;)

Je ne suis evidemment pas d'accord sur le fait que ce jeu n'apporte rien sachant qu'il n'y a pas de calcul, pas de memorisation, pas de manipulation,...etc. Mais evidemment il est logique que je pense cela.

J'aimerai bien que ceux qui me contact par mail pour me feliciter vienne s'exprimer ici :)

Boujou

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    • Bonsoir à tous! Je vois que le sujet suscite le débat! C'est parfait, c'était le but 🙂 Je vais essayer de clarifier ma pensée et d'enrichir les discussions sur la base des commentaires de certains. En fait, je crois que fondamentalement c'est là que je ne suis pas d'accord. C'est à mon sens un effet qui, peu importe comment on se l'approprie, sera toujours un peu bof. C'est comme une mauvaise technique de levée double: on a beau se l'approprier autant qu'on veut... si elle est de base plutôt moyenne, on ne fera jamais de miracles avec. Je rejoins tout à fait votre avis sur le fait que l'huile et l'eau n'est pas isolée, et qu'il y a plein plein (plein) d'effets dont on pourrait questionner la pertinence (promis, j'attends encore quelques semaines avant d'ouvrir le dossier de la carte ambitieuse...😇). C'est très important d'aimer ce qu'on fait! Je m'amuse beaucoup à pratiquer la magie d'Ernest Earick, dans By Forces Unseen. Mais bon, c'est pour moi quoi. Si ça vous amuse de faire des huiles et eau, ça n'est bien évidemment pas moi qui vais vous en empêcher 😄 Sur le point des spectateurs: ils aiment peut-être ça, mais ne seraient-ils pas encore plus emballés si on leur proposait des trucs plus chouettes? Bon, ben là, on touche typiquement aux raisons qui font que je n'aime pas beaucoup l'huile et l'eau: Il n'y a justement pas trois phases différentes. On prend les cartes, on les alterne, et on montre qu'elles se sont séparées. C'est trois fois la même chose, avec, je vous l'accorde, le petit "twist" à la fin. C'est bien exécuté, je n'ai rien à redire là dessus, et surtout je ne suis pas là pour bâcher les confrères - mais on touche bien à ce que je veux montrer du doigt: c'est structurellement un effet problématique. C'est un cas un peu exceptionnel, mais là c'est vrai que c'est thématique 😄 Je ne suis pas d'accord avec ça. Je n'interroge pas tant sur mon désamour personnel pour l'effet (qui, somme toute, est assez secondaire) mais sur les errements inhérents qu'il a, en termes de structure. On ne m'ôtera pas de l'idée que c'est toujours un peu rébarbatif: quand les prémices de l'effet, c'est qu'on va séparer des cartes noires des cartes rouges... Ben on ne peut pas faire grand chose d'autre que d'intercaler des cartes noires avec des cartes rouges, et de les séparer... Bon, ensuite, la technique: on en revient encore une fois aux données de base du problème. On veut montrer que des cartes intercalées peuvent se séparer: apart en les montrant ouvertement intercalées (et je veux dire ouvertement, hein - genre on peut laisser le spectateur les intercaler une à une sur la table, à vue, s'il le veut), ça ne peut pas être convaincant. Et je n'ai encore vu de version de l'huile et l'eau qui permet cette pureté technique. Pour reprendre l'analogie avec la cuisine: si un plat a bien trop de sel, au point que ça en soit immangeable, ça ne sera pas mon palais le problème, mais le plat. Ben avec l'huile et l'eau, c'est pareil. Haha, en l'écrivant je me suis fait la même remarque, mais j'ai poussé le diable jusqu'au bout parce que moi aussi je suis fan absolu de Ricky Jay 😉 J'admets que dans la liste, c'est peut être pas l'effet qui est, de manière inhérente, le plus dingue! Et quant à la simplicité et le minimalisme de l'huile et l'eau, je pense avoir déjà un peu dit ce que j'en pensais au-dessus.   Voilà, bonne soirée à tous, amitiés, et à vous lire! 🙂
    • @Philippe MOLINA Toutes mes excuses, Philippe, j'avais oublié de mentionner ton tour de l'huile et l'eau. Je profite aussi de l'occasion pour te remercier pour tes nouveautés 2025 avec Philippe vous présente... ! Un grand bravo pour ton travail et toutes mes félicitations ! 🎩✨
    • Je m'associe aux précédents commentaires pour adresser tous remerciements à @Michel LAGEOIS . Il y a toujours dans ce que présente Michel du bon , voire du très bon à prendre pour que chacun enrichisse sa propre magie.
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