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Ice Breaker (version française) de Francis GIROLA


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il y a 1 minute, _Jeff_ a dit :

Non non tu n'y es pas Alx. Tu n'as pas assez de pratique avec le jeu. Je ne parle pas du tout ici d'un simple 'j'aime ou 'jaime pas' ou 'jai déjà fait' et 'je n'ai pas déjà fait'. Même avec 1 vérité et 1 mensonge en sélectionnant les cartes (d'ailleurs surement 44) tu peux faire ton idée qui est excellente au passage. Je n'y avais pas pensé.

Il me semble que c'est l’idée de Alx qui est notifiée dans les explications. 

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il y a 43 minutes, ThomasLZ a dit :

Il me semble que c'est l’idée de Alx qui est notifiée dans les explications. 

Je ne me souviens plus du tout des variantes expliquées dans la notice mai si je ne me trompe pas en prenant 44 cartes par exemple la catégorie 'Ma couleur préférée est le rouge' et en faisant choisir une carte au hasard par un spectateur on peut lui demander en fonction de la carte de dire soit:

1 mensonge deux vérités soit deux mensonges 1 vérité en incluant bien évidemment dans une des réponses l'affirmation de la face. Et si on veut faire 1 mensonge 1 vérité on peut aussi: quand la carte est choisie on demande 'est-ce que l'affirmation que vous lisez est une vérité ou un mensonge' ? On a la réponse et on invite à choisir une autre affirmation dans la liste.

Après rien ne vaut pour moi le jeu avec les 88 cartes.

Modifié par _Jeff_
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Il y a 4 heures, Christian GIRARD a dit :

Merci pour cette démo. La première partie confirme l'idée que je me fais (actuellement) de l'effet : pas vraiment d'impact magique sur les quatre spectatrices qui restent assez froides et ne paraissent pas énormément surprises... Où est la magie ? Bizarre... (Pas  "Où est la magie bizarre", ce qui n'aurait aucun sens.)

La spectatrice seule dit "Bravo c'est magique" mais on a l'impression que c'est juste par politesse, je ne vois pas trop son étonnement magique.

Effectivement si c'est juste pour briser la glace, OK, mais pour moi ça sonne un peu comme une énigme mais comme comme un effet magique. 

Une fois de plus, loin de moi l'idée de dénigrer ce tout qui plaît beaucoup, mais un truc m'échappe. 

 

 

L'effet n'est sans doute pas perçu comme magique. Mais la perception par le spectateur découle en partie de la présentation qui en est faite.

Pour être magique l'effet doit être perçu comme impossible. La présentation joue un rôle essentiel évidemment.

Ici les spectateurs ne paraissent pas mystifiés (ce qui ne veut pas dire qu'ils ne le sont pas d'ailleurs, mais quand même leurs réactions sont faibles).

Il y a toujours des faiblesses dans un tour. La présentation est un des leviers pour les gommer.

Je ne dénigre pas cette vidéo qui au moins nous montre le déroulement du tour dans des conditions visiblement "réelles", mais peut-être qu'avec une présentation différente l'effet eut pu avoir un meilleur impact ?

Je considère cette vidéo comme une vidéo pour magicien (ce qu'elle est sans doute), qui montre l'effet et donne un aperçu réaliste des conditions dans lesquelles il est possible de l'effectuer. Une vidéo de présentation,  pas trop longue, avec l'essentiel.

C'est vrai que si les spectateurs étaient médusés au moment de la révélation ce serait plus vendeur... Mais instaurer un climat propice à la magie prend parfois du temps...

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il y a 4 minutes, Hannibal a dit :

Une petite remarque en passant, les différentes interventions permettent de remonter le principe, n'est-il pas temps de passer ce sujet dans la chambre des secrets ?

Je pense qu'on peut remonter le tour autant qu'on veut peu de gens auront la réelle solution et encore moins cette magnifique boite avec cartes 😉 

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Je perçois vraiment le tour comme du mentalisme et pas de la magie. Cet effet est renforcé par la nature même des affirmations qu'elles soient vérités ou mensonges: ça reste quelque-chose lié à la personne. Ce que je veux dire c'est que par exemple Francis dit qu'on peut très bien adapter la méthode à des films, des chanteurs etc.

Effectivement un spectateur choisit un film et on sera capable de connaitre lequel quand il en citera au hasard quelques uns. Et on pourra recommencer avec le même spectateur et un autre film. Du coup l'effet fera plus méthode pour moi que mentalisme car il peut choisir un film qu'il n'a même pas vu avec lequel il n'a pas forcément de lien. Dans la version originelle d'Ice Breaker le fait que ce soit des affirmations liées à la personne apporte une dimension mentale énorme pour moi. Par exemple samedi soir j'ai eu deux révélations qui ont 'choqué' l'audience: une fille dont le sport préféré est le basket-ball et quasiment personne qui la connaissait le savait et un autre spectateur qui écrit des poèmes et que pour le coup seule sa femme le savait et qu'en plus il n'a pas vraiment le style 'poète'. Ils ont vraiment eu l'impression qu'il y'avait une connexion entre eux et moi par rapport à ces affirmations personnelles. Ca ne serait pas aussi fort avec des films, chanteurs ou autre. Encore une fois ce n'est que mon avis :)

Modifié par _Jeff_
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il y a 11 minutes, Octo a dit :

Les différences entre les deux pourraient être un chouette sujet de discussion ( aussi bien sur le plan technique que philosophique)

Alors en cherchant sur le forum tu vas trouver des pages et des pages sur ce thème, les différences entre mentalisme, magie mentale...le sujet a été souvent abordé.

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www.dedales-hypnose.fr

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    • Si ça peut intéresser certains... Je trouve dommage que son discours tourne un peu trop autour de l’ésotérisme. Il parle également de pseudos études scientifiques sur ses "pouvoirs", mais bizarrement il n'y a aucune publication officielle relatant les résultats de ces expériences. Si je n'étais pas dans le milieu de la magie, je le catégoriserai directement comme un charlatan... NB; l'interview est également dispo en podcast sur sportify, etc. (Generation Do IT Yourself)
    • En fait il y a deux choses à distinguer sur ce sujet. Dans l'émission "Stars sous hypnose" il y a des personnalités (je n'utilise volontairement pas le mot "star" car bon c'est des gens avec un peu de notoriété sans plus) qui veulent exister sur l'espace médiatique et qui sont des comédiens ou humouristes. Forcément ils veulent de base faire le buzz même sans hypnose (voir les autres émissions d'Arthur 😀), de plus les comédiens en général sont souvent de bons sujets leurs cerveaux étant trés sensible à l'imaginaire. On y rajoute les moyens de la télé (décors, costumes, figurants) et on obtient plus un show de télé réalité que de l'hypnose de spectacle... Pour les spectacles de scène de Mesmer c'est différent. Il a un public important, un conditionnement avec du son, des lumières, des extraits vidéo de ses spectacles. C'est très bien faits et sa notoriété influence déjà les réactions des gens avant même le début du spectacle. Par ses passages a la télé et dans les médias, il est l'Hypnotiseur avec un grand H ce qui va augmenter la réceptivité de certains spectateurs.  Il n'a pas besoin de complice pour avoir des gens réceptifs et pouvoir faire un show. Mais il veut un super show déjanté, avec des rebondissements, des choses hors normes (ce qui explique les réactions de certains spectateurs "c'est n'importe quoi" "Ridicule") ... et pour obtenir ce show il utilise des personnes "complices" pour entrainer le groupe et avoir un effet dynamisant. Il n'est pas obligé car sur le nombre des spectateurs selon fonctionnerait mais c'est un grand spectacle, il assure le succès d'un gros show. Le mimétisme est contagieux et va rendre très démonstratif les vrais hypnotisés (qui sont les plus nombreux sur scène).  Ce que l'on peut regretter dans ses spectacles, en dehors de certaines routines moralement limites à mes yeux (mais il y a bien pire que lui malheureusement), c'est surtout le peu de temps finalement qu'ils consacrent aux hypnotisés, c'est un gros show, cela fait "travail à la chaîne". Il y a pas le rapport entre hypnotiseur et hypnotisé mais c'est un autre débat. 
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