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Publié le
il y a 1 minute, _Jeff_ a dit :

Non non tu n'y es pas Alx. Tu n'as pas assez de pratique avec le jeu. Je ne parle pas du tout ici d'un simple 'j'aime ou 'jaime pas' ou 'jai déjà fait' et 'je n'ai pas déjà fait'. Même avec 1 vérité et 1 mensonge en sélectionnant les cartes (d'ailleurs surement 44) tu peux faire ton idée qui est excellente au passage. Je n'y avais pas pensé.

Il me semble que c'est l’idée de Alx qui est notifiée dans les explications. 

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Publié le (modifié)
il y a 43 minutes, ThomasLZ a dit :

Il me semble que c'est l’idée de Alx qui est notifiée dans les explications. 

Je ne me souviens plus du tout des variantes expliquées dans la notice mai si je ne me trompe pas en prenant 44 cartes par exemple la catégorie 'Ma couleur préférée est le rouge' et en faisant choisir une carte au hasard par un spectateur on peut lui demander en fonction de la carte de dire soit:

1 mensonge deux vérités soit deux mensonges 1 vérité en incluant bien évidemment dans une des réponses l'affirmation de la face. Et si on veut faire 1 mensonge 1 vérité on peut aussi: quand la carte est choisie on demande 'est-ce que l'affirmation que vous lisez est une vérité ou un mensonge' ? On a la réponse et on invite à choisir une autre affirmation dans la liste.

Après rien ne vaut pour moi le jeu avec les 88 cartes.

Modifié par _Jeff_
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Publié le
Il y a 4 heures, Christian GIRARD a dit :

Merci pour cette démo. La première partie confirme l'idée que je me fais (actuellement) de l'effet : pas vraiment d'impact magique sur les quatre spectatrices qui restent assez froides et ne paraissent pas énormément surprises... Où est la magie ? Bizarre... (Pas  "Où est la magie bizarre", ce qui n'aurait aucun sens.)

La spectatrice seule dit "Bravo c'est magique" mais on a l'impression que c'est juste par politesse, je ne vois pas trop son étonnement magique.

Effectivement si c'est juste pour briser la glace, OK, mais pour moi ça sonne un peu comme une énigme mais comme comme un effet magique. 

Une fois de plus, loin de moi l'idée de dénigrer ce tout qui plaît beaucoup, mais un truc m'échappe. 

 

 

L'effet n'est sans doute pas perçu comme magique. Mais la perception par le spectateur découle en partie de la présentation qui en est faite.

Pour être magique l'effet doit être perçu comme impossible. La présentation joue un rôle essentiel évidemment.

Ici les spectateurs ne paraissent pas mystifiés (ce qui ne veut pas dire qu'ils ne le sont pas d'ailleurs, mais quand même leurs réactions sont faibles).

Il y a toujours des faiblesses dans un tour. La présentation est un des leviers pour les gommer.

Je ne dénigre pas cette vidéo qui au moins nous montre le déroulement du tour dans des conditions visiblement "réelles", mais peut-être qu'avec une présentation différente l'effet eut pu avoir un meilleur impact ?

Je considère cette vidéo comme une vidéo pour magicien (ce qu'elle est sans doute), qui montre l'effet et donne un aperçu réaliste des conditions dans lesquelles il est possible de l'effectuer. Une vidéo de présentation,  pas trop longue, avec l'essentiel.

C'est vrai que si les spectateurs étaient médusés au moment de la révélation ce serait plus vendeur... Mais instaurer un climat propice à la magie prend parfois du temps...

Publié le

Une petite remarque en passant, les différentes interventions permettent de remonter le principe, n'est-il pas temps de passer ce sujet dans la chambre des secrets ?

Publié le
il y a 4 minutes, Hannibal a dit :

Une petite remarque en passant, les différentes interventions permettent de remonter le principe, n'est-il pas temps de passer ce sujet dans la chambre des secrets ?

Je pense qu'on peut remonter le tour autant qu'on veut peu de gens auront la réelle solution et encore moins cette magnifique boite avec cartes 😉 

Publié le (modifié)

Je perçois vraiment le tour comme du mentalisme et pas de la magie. Cet effet est renforcé par la nature même des affirmations qu'elles soient vérités ou mensonges: ça reste quelque-chose lié à la personne. Ce que je veux dire c'est que par exemple Francis dit qu'on peut très bien adapter la méthode à des films, des chanteurs etc.

Effectivement un spectateur choisit un film et on sera capable de connaitre lequel quand il en citera au hasard quelques uns. Et on pourra recommencer avec le même spectateur et un autre film. Du coup l'effet fera plus méthode pour moi que mentalisme car il peut choisir un film qu'il n'a même pas vu avec lequel il n'a pas forcément de lien. Dans la version originelle d'Ice Breaker le fait que ce soit des affirmations liées à la personne apporte une dimension mentale énorme pour moi. Par exemple samedi soir j'ai eu deux révélations qui ont 'choqué' l'audience: une fille dont le sport préféré est le basket-ball et quasiment personne qui la connaissait le savait et un autre spectateur qui écrit des poèmes et que pour le coup seule sa femme le savait et qu'en plus il n'a pas vraiment le style 'poète'. Ils ont vraiment eu l'impression qu'il y'avait une connexion entre eux et moi par rapport à ces affirmations personnelles. Ca ne serait pas aussi fort avec des films, chanteurs ou autre. Encore une fois ce n'est que mon avis :)

Modifié par _Jeff_
Publié le
il y a 11 minutes, Octo a dit :

Les différences entre les deux pourraient être un chouette sujet de discussion ( aussi bien sur le plan technique que philosophique)

Alors en cherchant sur le forum tu vas trouver des pages et des pages sur ce thème, les différences entre mentalisme, magie mentale...le sujet a été souvent abordé.

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www.dedales-hypnose.fr

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    • Hi hi, marrant cet article. 1 – « L'ancien chef de la sécurité spatiale israélienne affirme que les extraterrestres existent et que Trump est au courant. » Ça me rappelle ce qu’on dit parfois sur la fascination qu’exercent les dinosaures sur les enfants : ça fascine parce que c’est gros, ça fait peur et que ça a disparu !  Revenons sur cette présentation qui commence par ces mots, « L'ancien chef de la sécurité spatiale » : le « chef » c’est ce qui est gros, « sécurité spatiale » c’est ce qui fait peur et « ancien » c’est que ça a disparu. Conclusion ? L’article s’adresse à des cerveaux infantiles 😉 . 2 – L’argument d’autorité : il est question d’un « professeur respecté et général à la retraite ». Donc pour ce qui concerne l’exobiologie il est loin d’être compétent, on verra plus bas ce que dit la NASA, mieux placée sans doute pour parler de ces questions.  3 – Le vocabulaire : une « fédération galactique ». Ben tiens, on se croirait dans une roman de l’âge d’or de la SF. Ce n’est plus d’une espèce extraterrestre dont il est question mais carrément d’une fédération. Plus c’est gros et plus ça passe ?  4 – Eshed a déclaré que « des accords de coopération avaient été signés entre les espèces, notamment pour une "base souterraine dans les profondeurs de Mars” où se trouvent des astronautes américains et des représentants extraterrestres. » Dès qu’on met le doigt dans l’engrenage tout le bras y passe 😂. Les mêmes incultes qui remettent en cause « l’homme sur la Lune » seront prêts a contrario à gober la présence d’astronautes sur Mars. Comme si c’était plus simple pour faire la causette entre humains et extraterrestres d’aller dans les profondeurs souterraines d’une autre planète. Franchement c’est risible.  5 – « Il existe un accord entre le gouvernement américain et les extraterrestres. Ils ont signé un contrat avec nous pour mener des expériences ici », a-t-il déclaré. Franchement ça m’a bien fait rire cette idée d’un contrat, notion très terre à terre, qu’on pourrait faire signer à des représentants d’une civilisation extraterrestre bien plus avancée que la nôtre. On pense aux accords signés entre les conquérants du Nouveau Monde et les Amérindiens, accords dont on connaît le peu de valeur.    6 – « Eshed a ajouté que le président Donald Trump était au courant de l'existence des extraterrestres et qu'il était « sur le point de révéler » des informations, mais qu'on lui avait demandé de ne pas le faire afin d'éviter « une hystérie collective ». » Qui croit encore à cette hypothèse d’une hystérie collective ? Cela devient de plus en plus loufoque. Et qui est ce « on » capable de contrôler Trump 😉 ?  7 – Terminons avec la NASA qui, toujours selon l’article, remet les choses à leurs places :  « Un porte-parole de la NASA a déclaré que l'un des principaux objectifs de l'agence était la recherche de vie dans l'univers, mais qu’elle n'avait pas encore trouvé de signes de vie extraterrestre. » « Bien que nous n'ayons pas encore trouvé de signes de vie extraterrestre, la NASA explore le système solaire et au-delà pour nous aider à répondre à des questions fondamentales, notamment celle de savoir si nous sommes seuls dans l'univers », a déclaré le porte-parole dans un communiqué. Bref, c’était ma réaction à chaud sur un article dont a lu tant d’équivalents depuis des décennies et relatifs à des aliens en lien principal avec… le gouvernement américain (ben voyons).  
    • Le président Obama à propos des extraterrestres dans une nouvelle interview : "Ils existent". 15 février 2026   L'ancien chef de la sécurité spatiale israélienne affirme que les extraterrestres existent et que Trump est au courant. 8 décembre 2020 https://www.nbcnews.com/news/weird-news/former-israeli-space-security-chief-says-extraterrestrials-exist-trump-knows-n1250333  
    • Il voulait exprimer :  si l'amour manque tout est foutu !
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