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Publié le (modifié)
il y a 40 minutes, Alex' a dit :

[...]Alors je n'ai pas forcément le temps ni l'envie d'argumenter sur le pourquoi du comment, je suis plutôt attristé de voir des réactions si virulentes ici.[...] 

[...]Cependant, je ne regrette rien et je continuerai cette série de vidéo.[...]

 

Au moins tu as répondu, c'est déjà ça.

Mais comme tu n'as pas le temps d'argumenter, je vais moi-même ne pas le faire vu qu'il a peu de chance que le débat s'ouvre et que tu as déjà pris tes décisions comme tous les débineurs.

Puis, c'est vrais, faut former et intéresser des jeunes qui un jour achèterons tes gimmicks, utiliseront ton code parrain sur big magie, voir te ferons un tepee ...

Sorry, en fait je suis méchant gratuitement donc, fin du débat pour moi, merci à ceux qui m'ont lu, prout aux débineurs pour la nuit des temps ...

Modifié par Dalmary
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Publié le
il y a 8 minutes, jim03700 a dit :

Mais Alexis (même si je ne renie pas ses intentions conscientes de vouloir partager) est devenu inconsciemment addict à la dopamine et à la petite dose de plaisir que lui renvoient les petits pouces levés de youtube. Ce n'est pas le seul. Le bonheur du partage, Alexis, n'est pas dans la passation de ton savoir à des inconnus. Préfère alors monter ton association ou ton école pour cotoyer les gens à qui tu donneras et tu verras que cela te rendra beaucoup plus heureux. 

Ça va le paternalisme :D

Publié le

Je suis d'accord avec @Dalmary pour l'argumentation car je pense que je ferais un monologue. Juste vraiment très déçus de cette vidéo de plus les avis je l'ai trouve de moins en moins objectif, après c'est un autre débat.

Mais je ne comprend pas du tout le choix de cette vidéo cela vas à l’encontre de ça chaîne. 

Publié le

C'est quand même fabuleux de voir une assemblée de magiciens se faire dessus comme des gros bébés parce qu'un youtubeur explique une routine.

Et si on se demandait plutôt pourquoi notre milieu est composé exclusivement d'hommes blancs qui n'arrivent pas a vivre de leur art ?!

On a pas un PETIT soucis d'ouverture ? Faut se fermer encore plus. Allons.

Tapons pendant des heures sur un étudiant brillant qui déchire sur Youtube, qui a déjà sorti plusieurs gimmicks...

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Publié le

Guillaume, je crois que personne ne se fait dessus... Ou alors c'est à cause de l'age!!

De plus personne ne veux taper sur Alexis a cause de sa vidéo. Pour ma part, c'est juste une incompréhension pour laquelle j'ai demandé plus d'informations afin de comprendre. Il a fait l'effort de venir le donner, on l'a remercié, point final.

Après tout cela ré-ouvre un éternel débat autour du débinage, mais ce n'est pas lié uniquement a Alexis. Donc ne mélangeons pas tout et évitons le trash talk.

@+

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Darnau

Publié le
il y a 3 minutes, Guillaume NATAS a dit :

C'est quand même fabuleux de voir une assemblée de magiciens se faire dessus comme des gros bébés parce qu'un youtubeur explique une routine.

Et si on se demandait plutôt pourquoi notre milieu est composé exclusivement d'hommes blancs qui n'arrivent pas a vivre de leur art ?!

On a pas un PETIT soucis d'ouverture ? Faut se fermer encore plus. Allons.

Tapons pendant des heures sur un étudiant brillant qui déchire sur Youtube, qui a déjà sorti plusieurs gimmicks...

Tu auras beau être sidéré par nos plaintes, moi je reste sidéré par le fait que tu ne saisisses pas pourquoi on se plaint ;)

Bon et perso... en bon latino, je ne suis pas 100% blanc comme un cachet d'aspirine. Et de là à vouloir vivre de notre art... dans mon cas, c'est encore une autre histoire surtout quand je vois de plus en plus de professionnels qui débinent de plus en plus :P 

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Marcus Majart

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Publié le

si Alexis veux partager avec des jeunes et moins jeunes, je serai heureux de participer à des réunions organiser par lui pour découvrir, approfondir mes connaissances magique (bien sur gratuit comme internet quoi...), après si cela ne se fais pas, nous aurons une idées vrai des intentions de cette personne, qui au premier regard cherche à augmenter son nombre d'abonnés, par des méthodes peu louable par la communauté magique.

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Publié le

Je crois que ce qu'il faut retenir de cette discussion, c'est que... j'ai gagné la battle de mentalisme ! xD

Maintenant, si j'ai bien compris, la question est de savoir si Alexis a fait ça pour promouvoir l'art magique ou pour gagner deux euros et trois abonnés. Je ne veux pas refaire une prédiction (vous connaissez l'étendue de mes pouvoirs, ce serait déloyal :D). Je dirai donc seulement que  je ne suis pas sûr que cela s'inscrive dans un business plan pour devenir millionnaire à coups de publicité YT et de Tepee.

Et s'il s'agit de récupérer des abonnés, c'est que cela s'adresse à un public volontaire, qui veut progresser. Je sais que cela choque les magiciens de la génération X, aux yeux desquels un élève n'est digne de recevoir le savoir sacré que s'il a démontré son abnégation comme un bon Space Monkey, mais il faut remettre les choses dans leur contexte : bienvenue au XXIe siècle, dans l'ère de l'instantanéité. Je ne sais pas si c'est une bonne chose, mais c'est un fait. Moi-même, qui ne suis pourtant pas de la génération Y, il y a des années que je n'ai pas consulté une carte routière ou un dictionnaire francais-anglais...

(je m'adresse aux vieux croûtons de mon espèce, sautez un paragraphe, les jeunes !) Aujourd'hui, rechercher sur YouTube une vidéo qui ne sort pas sur la première page des résultats Google, c'est perçu comme aussi difficile que, à notre époque, d'aller emprunter un livre à la bibliothèque.

Alors on peut peut-être reprocher à Alexis ce débinage gratuit, mais je pense que d'autres (voire les mêmes ! xD) lui auraient reproché son mercantilisme s'il avait mis en ligne des vidéos payantes en se présentant comme "école de magie en ligne".

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L'important, c'est que ça valide !

Publié le (modifié)

Guillaume, je me permet de donner un conseil appuyé sur une certaine philosophie, je lui propose d'envisager son projet autrement...en quoi est-ce du paternalisme ? Quant aux petits pouces levés, ce sont les dernières études scientifiques qui le prouvent, tous les reseaux sociaux sont conçus sur ce système de récompense boostant notre dose de plaisir mais détruisant notre bonheur. 

Qu'Alexis continue ne changera en rien aux choses, le mal est déjà fait.  J'en ai absolument rien à faire. Ma démarche porte plutôt sur la valeur de la communauté magique. Si tout le monde distille, cela va. Si tout le monde propage, le public ne verra plus rien d'extraordinaire dans ce que nous faisons. Les français étant déjà des spécialistes de l'esprit rationnel...Chaque petit geste compte, c est comme pour la protection de l'environnement. Il suffit de voir le nombre de gens qui ne sont pas persuadé de cela pour comprendre que 15300 scientifiques tirent la sonnette d'alarme sur notre monde. 

A la réflexion, on peut considérer cela comme du paternalisme si l'on juge qu'être paternaliste, c'est protéger par la connaissance et l'expérience. J'y voyais au départ un aspect plutôt péjoratif alors qu'en fait on me faisait un compliment. Merci Guillaume pour la réflexion du matin. 

Modifié par jim03700

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    • Ah ben oui, tiens. Allez, pour mon copain @bob (Patrice) : "Iron Fist"   "I don't believe a word" pasque on sait aussi faire dans la ballade et/ou le rock plus ou moins bluesy chez Motörhead 😉 :   "Please don't touch" en duo avec le groupe Girlschool :    L'emblématique "Aces of Spades" (évidemment 🙂 !) :   Quand Metallica partage la scène avec Lemmy Kilmister, l'un des artistes qui leur a donner envie de monter sur scène quand ils étaient ados :   Et enfin, le fameux "We are Motörhead and we play Rock n' Roll !" :   My2Cents W.
    • L'idée de cette petite capsule m'est venue en découvrant le travail de Gilles Devillars, un passionné qui redonne vie à des tours anciens en bois en créant des objets. Parmi ses créations, on trouve l'« Emotion Box » : une boîte et un dé en bois qui permettent — sans la moindre électronique (un domaine dont je m'éloigne de plus en plus pour de multiples raisons) — de deviner la face choisie par le spectateur. J'ai trouvé ce tour d'autant plus séduisant qu'il s'affranchit du grand classique au couvercle truqué plus large, et que son tarif est bien loin de celui d'un dé électronique ! Ici, le dé est placé dans une boîte fermée tout à fait ordinaire, excluant ainsi toute manipulation suspecte du couvercle. Cependant, deviner la face d'un dé sans un véritable scénario ne pouvait me satisfaire. Ce dé m'a tout naturellement orienté vers l'univers du jeu, et plus particulièrement vers l'un des plus anciens : le jeu de l'Oie. Il en existe de nombreuses versions depuis la Révolution, abordant des thèmes très variés. En 1808, Goethe publiait Faust, l’histoire d’un homme brillant et savant, mais profondément insatisfait, qui finit par signer un pacte avec le Diable — Méphistophélès — en échange de la connaissance absolue et des plaisirs terrestres. On s'imagine souvent le Malin comme une créature cornue et terrifiante, imposant sa volonté par la force. C'est une erreur de débutant. L'univers de Faust allait donc poser l'ambiance de ma routine. Le spectateur choisit ou lance un dé sur le plateau du « jeu de l'Oie du diable ». Le résultat correspond à une tentation, qu'il dissimule ensuite dans la boîte. Le magicien, endossant le rôle d'un agent du Malin, va deviner et exploiter cette faiblesse... qui avait d'ailleurs été prédite avant même que le dé ne soit jeté. Pour cette routine, j'utilise un plateau de jeu de l'Oie personnalisé, son jeton (une pierre blanche), un parchemin, l'Emotion Box, le tout enveloppé d'un peu de cold reading (lecture froide) reposant sur l'effet Barnum.  Petite démonstration en apéro magique. Le Diable ne force personne. Il observe. Il attend. Car il sait une chose que nous passons notre vie à cacher : nous avons tous, au plus profond de notre âme, une petite zone de sensibilité. Pas un immense vice, non... juste une fêlure. Une inclination subtile vers une tentation précise. Et c'est cette infime faiblesse que le Diable exploite pour nous faire avancer sur son propre échiquier.
    • Après ces 10 ans, je remonte le sujet : je viens de ressortir mon jeu vintage 1800 et j'ai retrouvé l'assymétrie, mais je ne retrouve plus le marquage. Existe-t-il, avec les solutions actuelles, de quoi améliorer le marquage ?
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