[Lecture] Edition de Mentalisme Francophone

[Invité]

Toujours dans le cadre de l'agence Mentalmania je réfléchis à la possibilité d'éditer des livres de mentalisme en français. Soit des livres écrit directement en français soit des traductions de livres anglais déjà édités.

Je pense bien entendu à toi Frantz qui a une bonne expérience de l'édition de bouquins dans le domaine qui nous intéresse. Serais-tu intéressé ? D'autres le sont-ils ?

Quels bouquins aimeriez vous voir traduits en français dans le domaine du mentalisme ? Je suis conscient qu'il y en pas mal que vous ne connaissez pas encore mais parmi ceux que vous connaissez lesquels aimeriez vous avoir en français ?

Modifié 15 avril 2005 par Thomas THIEBAUT

[Thomas]

Excellente initiative !

J'adore quand les gens s'associent pour mettre leurs compétences en commun !

Fred, je pense que tu as déjà pas mal d'idées sur la question dont le Corinda (voir un autre sujet).

Et si tu nous présentais TES choix (surement plus exhaustifs vu que c'est l'un de tes domaines de prédilection ) ?

Et pourquoi pas faire un sondage (le forum permet cela) ?

Du genre : choix; 1, choix 2, etc..., pas intéressé par ces choix (précisions à la suite du message), pas intéressé par les ouvrages traitant de mentalisme

[Invité Didier CHANTÔME]

la littérature vraiment spécialisée est privée (journaux, bulletins, forums, e-zines)... et connaissant certains auteurs j'ai de sérieux doutes sur l'obtention des droits à traduction....

l'anglais restera indispensable à un certain niveau de connaissance, soit pour lire de vieux documents (the complete Jinx, par ex.), soit pour accéder à des booklets tirés à 50 exemplaires ou imprimés à la demande et qu'on ne souhaite pas voir en large diffusion....

Reste que si des illusionnisites francophones veulent se former au mentalisme, les ouvrages de référence que sont "practical mental magic" d'Annemann ou "13 steps to mentalism" de Corinda restent -à mon avis- des passages obligés, nettement préférables pour l'acquisition de principes que les traductions des livres de Lesley et Cassidy.

Reste qu'avant de s'intéresser au mentalisme, beaucoup feraient mieux d'acquérir un savoir-faire en illusionnisme qui décolle un peu des kartes et des pièces, pour prendre un peu de hauteur de vue et acquérir d'autres connaissances utiles au mentaliste....

hormis les deux ouvrages cités ci-dessus, je ne vois rien d'indispensable à traduire (à la limte les autres bouquins d'Annemann)

j'ai entendu dire qu'une traduction de "13 steps" était déjà faite... mais restait à éditer...

[Guillaume SINGER]

peut etre Mind, Myth & Magic de T.A. Waters aussi. non ? bon d'accord, je sors ....

[Invité]

Didier... ton message sent un peu le conservatisme élitiste !..

Il y a un gros travail à faire en France autour du mentalisme. Il est anormal que nous soyons aussi peu de mentalistes ! Et je désapprouve ceux qui entretiennent volontairement la situation actuelle en souhaitant que la concurrence se cantonne aux autres pays pour avoir plus de monopole en France ! Si le mentalisme ne s'ouvre pas il va devenir aussi poussiéreux que l'a été la magie pendant longtemps ! Certes il faut responsabiliser ceux qui le pratiquent et les inciter à faire un travail de qualité. Mais il n'y a aucune raison objetive pour laisser les anglophones régner en maitre sur le domaine !

Thomas : ton idée de sondage est très intéressante. Je tiens à préciser une chose cependant : je pense que la notion de respect du secret a perdu de sa valeur en magie ce qui a amené à une commercialisation à outrance et à une dévalorisation de cet art particulier. Je ne souhaite pas en arriver là avec le mentalisme. Tout en apportant des nuances à l'avis de Didier je pense qu'il faut malgré tout réfléchir soigneusement à la manière dont on enseigne et diffuse le savoir du mentaliste. Il n'est bien entendu pas question d'une diffusion à un large public d'un patrimoine précieux et basé sur une transmission confidentielle du savoir. Certains livres conviennent aux débutants tandis que d'autres doivent être réservés à un public plus connaisseur. C'est un travail délicat et réfléchi qui doit être entrepris pour réaliser une telle sélection. C'est aussi un travail de pédagogie qui consiste à expliquer aux lecteurs débutants qu'il est normal que tout le savoir ne leur soit pas accessible immédiatement.

Pourquoi pas une collection de livrets de différents niveaux ? Qu'en pensez-vous ? Reste bien sûr à définir ces niveaux et la manière de les appliquer à la vente. Un sujet délicat mais nous avons tout le temps. Réfléchissons y et avançons étape par étape.

[Frantz (CC Magique !)]

Frantz (...) Serais-tu intéressé ? D'autres le sont-ils ?

Si je peux filer un coup de paluche, ce sera toujours avec plaisir !...

Juste un petit détail : le terme "mentalisme" ne semble pas avoir la même définition pour tout le monde, alors il me paraît d'abord important de clarifier précisément et rigoureusement les domaines concernés... Pour ma part, ce n'est "qu'une" branche du spectacle, sans autre considération thérapeutique, psychanalytique ou médicale... (Je ne dis pas que l'aspect "humain" des choses en soit absent, bien au contraire, mais toujours dans ce cadre là...).

Mais je le redis : si je peux filer un coup de paluche, ce sera avec plaisir !...

Très cordialement,

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Frantz

[Nirag]

Guillaume, pour te répondre et pour information, Mind, Myth & Magic de T.A. Waters a été traduit en français et va être édité en 2 volumes de 400 et quelques pages chaque. Le premier volume est dores et déjà disponible et le second le sera en principe à la rentrée en Septembre. Bien magicalement.

[Invité Didier CHANTÔME]

le mentalisme est déjà aussi poussiéreux que l'illusionnisme en France.

il ne convient pas d'ouvrir mais de changer pour évoluer.

par ailleurs,l'élitisme est un peu le propre de l'illusionnisme.... il ne témoigne pas de conservatisme mais d'un engagement au SECRET qui est un signe de RESPECT....

aujourd'hui, il faut traduire publier, ouvrir, donner, tout livrer sur un plateau... pourquoi, pour qui ?

les jeunes illusionnistes qui ne font pas l'effort d'apprendre un minimum d'anglais se heurteront naturellement à des difficultés... chacun choisit son camp....

on ne traduira jamais tout et la quantité de littérature en anglais est si importante que les choses rares resteront dans leur langue d'origine...

Il y aura une magie à deux vitesses pendant longtemps encore..... Cela dit sous couvert "d'ouvrir", c'est toujours bon de se faire un peu de thunes sur le dos des khlubistes...

[Invité]

Cela dit sous couvert "d'ouvrir", c'est toujours bon de se faire un peu de thunes sur le dos des khlubistes...

On appelle cela un procès d'intention. Encore une interprétation tout à fait abusive qui frise la diffamation. Pas très bon en lecture de pensée Didier. Révise, révise...

Je suis tout à fait d'accord pour dire que l'anglais est un outil très utile dans l'apprentissage de la magie et du mentalisme. J'encourage d'ailleurs chacun à faire l'effort de lire des ouvrages en anglais. Pour autant je pense que la traduction de certains livres est intéressante. Cela se pratique dans tous les domaines et je pense que c'est une bonne chose. Et puis nous pouvons envisager d'étoffer la production française.

On dit couramment que ce n'est pas le changement qui est difficile mais l'idée du changement. Et pour cela il faut... s'ouvrir à une autre manière de voir les choses !..

Je suis opposé à une vision élitiste de la société. Idem pour la magie et le mentalisme. Je ne suis pas avare de secret quand j'ai affaire à une personne qui a le désir sincère d'apprendre. Et si je n'explique rien à une autre ce n'est pas parce qu'elle ne fait pas partie de l'élite mais parce que je n'ai pas de motivation à lui apprendre quoi que ce soit.

Le mentalisme est déjà poussiéreux en France ? Bien. Raison de plus pour agir. Dès maintenant. Chacun choisit son "camps" !..

[Invité Didier CHANTÔME]

réponse à:

Cela dit sous couvert "d'ouvrir", c'est toujours bon de se faire un peu de thunes sur le dos des khlubistes...

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On appelle cela un procès d'intention. Encore une interprétation tout à fait abusive qui frise la diffamation.

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pas du tout, tu interprètes comme à ton habitude.....

c'est seulement un point de vue....

mais ne pas voir les choses comme Fred, c'est bien sur avoir tort, être bouché, rétrograde, etc.... il y en a des pages entières sur ce forum..

le propre des forums de magie, c'est que c'est celui qui a la plus grande gueule qui finit par imposer son opinion.

A force de critiquer et d'asséner toujours la meme chose en fatigant des interlocuteurs qu'on transforme en contradicteurs, on finit par se faire entendre, c'est une technique proche de celles des révisionnistes.... On ne manipule pas que des cartes...

Für ein Mentalizm propre und etike !