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Entendu aujourd'hui sur une vidéo, notre Enzo national :

(A voir c'est pas mal non plus, au début il est complètement vautré sur le fauteuil)

"l'escapologie c'est au delà de la magie, y'a pas de magie, en fait y'a pas de truc"... :(

"Ca va au delà de la magie, les spectateurs deviennent acteurs du show"

Mais faites-le taire !

Revenons à Boileau : "ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément".

Retournez ça dans tous les sens, on arrive toujours à la même conclusion... :(

Il articule toujours aussi peu... Ca se termine avec "un tour" "un pti truc"... Sans texte bien sûr (il s'agit d'un pti truc lol)... Et la journaliste qui retourne la carte en s'exclamant "ho P-U-T-A-I-N !"... Bienvenu sur TF1.

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Non il parle "d'illusions"... Ce qui est encore pire. Les boîtes ne sont pas des "Illusions"...

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Alors il faut reconnaître que le terme de boîte est plus approprié que celui d'illusion ;)

Un boîte, une caisse...

Publié le (modifié)
Alors il faut reconnaître que le terme de boîte est plus approprié que celui d'illusion ;)

Un boîte, une caisse...

absolument pas, c'est complètement réducteur, ça fait 40ans que je suis dans le métier, quand tu vas voir un constructeur ou magasin de Magie, tu dis je voudrais acheter une grande illusion ou faire construire une grande illusion, tu ne dis pas je voudrais acheter une boîte, ou j'ai les plans d'une grande illusion à faire construire, et pas j'ai les plans d'une boite, c'est avec ce genre de terme que la magie de G.I se résume à des boites, même si c'est trop souvent un déballage de "boîtes" on n'emploie pas ce terme. Surtout devant des non magiciens. Modifié par Danilsen
Publié le (modifié)

Bon je n'ai pas envie d'entrer dans un débat stérile avec Danilsen, mais son dernier message m'inspire encore quelques réflexions...

ça fait 40ans que je suis dans le métier

C'est peut-être bien là qu'est l'os... ;-)

quand tu vas voir un constructeur ou magasin de Magie, tu dis je voudrais acheter une grande illusion ou faire construire une grande illusion, tu ne dis pas je voudrais acheter une boîte, ou j'ai les plans d'une grande illusion à faire construire, et pas j'ai les plans d'une boite, c'est avec ce genre de terme que la magie de G.I se résume à des boites, même si c'est trop souvent un déballage de "boîtes" on n'emploie pas ce terme. Surtout devant des non magiciens.

Entièrement d'accord avec toi. Mais c'est du jargon de magicos*... Or dans cette vidéo Enzo ne s'adresse pas à un marchand de trucs ou à un confrère mais au public.

La boîte n'est pas l'illusion, elle est le matériel qui doit produire l'illusion dans l'esprit du spectateur. Donc je persiste et je signe, du point de vie de la langue il est plus correct de parler d'une boîte ou d'une caisse quand on désigne le matériel. Non je ne pinaille pas... Nous avons la chance d'avoir l'une des plus belles langues du monde, alors autant en profiter. Elle n'a jamais demandé à être malmenée ;)

Maintenant pour revenir sur le fond (ce qu'il dit ne nous plait pas), il serait plus judicieux d'employer un terme générique comme "matériel" lorsqu'on s'adresse au public. Sinon la seule différence entre le public et le type sur scène, c'est que l'un des deux a acheté des boîtes... Et ça rabaisse l'exécutant ou l'interprète (on va éviter le terme "artiste" largement galvaudé) au niveau d'un "faiseur" (de trucs)

*Et quand on y pense, ça n'a pas beaucoup de sens... Utilisons un synonyme, juste pour rire ! Vous vous voyez entrer dans un magasin et demander à acheter un mirage ou du rêve ?! C'est un abus ou une commodité de langage que de dire "illusion" ou "grande illusion" lorsque l'on parle du matériel (qui n'est pas toujours une boîte ou une caisse) ;)

Toujours sur le même sujet, on parle de "grande illusion", mais jamais de moyenne ou petite ou minuscule illusion... On parle de matériel pour "magie de scène" mais la grande illusion se pratique aussi sur scène. C'est curieux d'avoir sectionné l'illusionnisme en fonction de la taille du matériel employé. (Je n'ai jamais compris le terme "micro magie" par exemple). Les peintres ou les sculpteurs ne se différencient pas à la taille de leur pinceau ou de leur burin...

Délirons quelques instants, The Illusionnists devient The Painters... remake du passage chez Drucker :

"Alors moi je suis spécialiste du gros pinceau.

- Ha d'accord, et lui ?

- Lui aussi, on est deux en "gros pinceau", mais lui il peint au rouleau c'est encore un autre genre de gros pinceau.

- Intéressant !

- Après vous avez le 3ème qui, lui, n'utilise qu'une pointe sèche, c'est même pas de la peinture, y'a pas de couleur. Il fait de la pointe sèche.

- C'est vraiment novateur comme concept..."

Une question du public : "Bonjour, je m'appelle Gambit, et j'ai une question. Sans aller jusqu'à chercher un artiste, je voudrais savoir, y a t-il un Peintre parmi vous ?!"

Modifié par Invité
Publié le (modifié)

Je ne préfère pas te répondre mais juste dire que tu as tout faux, parler de boîte parce-que l'on s'adresse non pas à des magiciens mais aux profanes,c'est justement là qu'il y a un problème, donc garde tes certitudes, et moi mes connaissances.

En fait tu inverses tout, le jargon de magicien comme tu dis, c'est de parler de boites, mais au public on présente une grande illusion,sûrement pas une caisse comme tu dis, lol bon maintenant je vais vous présenter ma dernière caisse !! Oui bravo super, tu vas me faire rêver, tu bosses chez les déménageurs breton ??

En fait vous n'avez rien compris, et vous parlez tous du renouvellement de la magie, et bien ce n'est pas en parlant de caisse ou boîte que vous allez faire rêver les gens, du reste il suffit d'écouter le public à la sortie de spectacle ou il y a eu des G.I, il n'est pas beaucoup question de rêve, mais de questionnements, "ça m'énerve, j'ai pas compris" ou "j'ai été bluffé" "elle se cache ou" donc la discussion avec toi est aussi stérile. Car étant un peu plus jeune tu crois savoir, c'est peut-être là le problème !

Et oui c'est de bonne guerre, ! Moi aussi je peux le faire !!

Modifié par Danilsen

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    • Alors... VASTE SUJET. Comme je l'ai dit dans mon message précédent : c'est un espace magique à part. Si tu y présentes des vidéos pour te promouvoir, il faut que l'on te voie en action avec des spectateurs ou sur scène. Si tu souhaites partager des vidéos de tours, ça ne va pas être pour te promouvoir (enfin, je ne pense pas) et ça ne va pas être les mêmes tours que tu vas faire en live. Pour des tours en vidéo, il faut garder à l'esprit que les spectateurs peuvent se repasser la vidéo (et ils vont le faire si le tour les bluffe) et que les flashes ne pardonnent pas (ils vont se repasser la vidéo au ralenti). La particularité des réseaux sociaux est aussi qu'il faut capter l'attention très vite. On peut faire des vidéos relativement "longues", mais il faut maintenir l'intérêt des spectateurs. Là, par exemple, j'ai maintenu leur intérêt en leur promettant de révéler le secret des anneaux chinois à la fin (prière de regarder la vidéo avant de me tomber dessus) : https://www.instagram.com/p/DRhsk5fDfq3/ Donc, je dirais : peu importe le tour tant que c'est bluffant, qu'on maintient l'attention des spectateurs et que ça ne flashe pas. Après concernant ma "stratégie"... et bien, je n'en ai pas. Je publie des vidéos parce que j'ai des idées de présentation qui m'amusent quand je travaille des tours et que j'ai envie de les montrer. En close-up, je tourne plus ou moins toujours avec les mêmes routines que j'ai peaufinées avec le temps, ce qui me permet de jazzer, etc. Les vidéos, c'est plutôt les idées dont je ne sais trop quoi faire ou les tours que je suis triste de voir rester dans leur tiroir.  Parfois, ça fait un bide, comme celle-ci, alors que j'en suis particulièrement fier (28 likes seulement) : https://www.instagram.com/p/DOGGif0De5J/ Et parfois, ça fait un tabac, comme celle-ci, alors que c'était juste une idée de présentation avec des épingles à nourrices (plus de 3000 likes et... 291 000 vues) : https://www.instagram.com/p/DU_YIbmjUEP/ Ah oui, un truc aussi : tu auras toujours des petits malins qui viendront dire les explications qu'ils ont trouvées en commentaires (j'ai même vu des pseudo magiciens faire ça sous les vidéos d'autres, ce que je trouve consternant). En règle générale, il suffit de masquer leurs commentaires : ils ne vont pas savoir que tu l'as fait et continuer à parler dans le vide sans que personne ne les lise. Sinon, si on en a les moyens, on peut aussi jouer avec eux, ça peut être rigolo : https://www.instagram.com/p/DVErWzkjcSR/ Sinon, mon ego me pousse parfois à vouloir montrer à des magiciens "célèbres" ma présentation d'un de leurs tours. Je l'ai fait avec ce tour de David PARR, mais il ne m'a pas répondu. C'est un magicien très élégant et distingué, il a peut-être été totalement dépité que j'en avais fait cette bêtise 😬 : https://www.instagram.com/p/DV_neyKjSFn/ Cela dit, ça a fait rire @Etienne PRADIER, donc je suis content. 😅 Idem pour ma vidéo avec l'illusion de Jastrow, j'espérais que David REGAL me félicite d'avoir ajouté une couche supplémentaire à son merveilleux "Long and Short of it" (il a vraiment de super idées), mais il m'a ignoré, il devait être trop occupé à faire des gags tout nazes avec de l'IA, sa nouvelle passion (quel gâchis). M'amuser, réfléchir sur des tours, montrer des trucs que je ne montre pas ailleurs (voir ci-dessus) Il y a plein de réunions de magiciens qui attirent les jeunes : Blackpool, le Trobam, le Rendez-Vous de Magic Dream et d'autres. Parce qu'ils savent justement qu'ils vont y retrouver des magiciens qu'ils ont découverts en ligne et dont ils apprécient l'univers. Quand je vois les congrès FFM et la communication qui est faite autour (franchement... ça, là : https://www.instagram.com/p/DW20QCcgb3C/) je ne m'étonne pas trop que ça n'attire pas les jeunes. Même sans être "jeune", moi-même, les dîners de gâlââââ entre vieux magiciens qui se connaissent tous, les vestes à paillettes et les numéros où l'on transperce/découpe des pin-ups dans des boîtes, ça me fait fuir, alors je n'ose imaginer pour les plus jeunes que moi (sans compter l'angoisse de se retrouver aux prises avec un vieux magicien qui vous vante ses états de service pendant 2 heures en vous disant que tout ça, c'était quand même bien mieux du temps de Pierre BRAHMA, etc.). Sans compter que c'est hors de prix pour un jeune lambda. Moi, justement, mes petites vidéos publiques ont fait que quand je vais dans des congrès, à des conférences dans d'autres clubs, etc., je rencontre souvent des magiciens qui m'ont vu sur Internet et ça permet de discuter (ça me permet même de discuter et de vraiment beaucoup échanger -en faisant des visios, en s'envoyant des vidéos de techniques, etc. - avec des magiciens que je n'ai jamais rencontrés en vrai, mais qui sont devenus des amis). Enfin, bref, merci les réseaux sociaux pour la magie. 
    • Je l'ai contacté par messenger (le 17 juin) mais j'ai pas eu de réponse 😞  Il me semble pourtant qu'il s'agit de son compte
    • Je suis content de l’avoir reçu. C’est vraiment bon. Une petite pépite à avoir surtout quand on sait qu’il n’y a que très peu d’exemplaires.   
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