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[Réflexion] Classification effets classiques cartes-pieces


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Bonjour,

Je rélisais le livre Altitude de Stéphane Chenevière et lors d une introduction, il mentionnait qu' il avait fait une liste d effets et cherchait le meilleur dans chaque catégorie.

Après recherche, il y a la liste de Winston Freer avec 17 familles (Production, disparition, transformation, changement de couleur,...,) Un post existe sur le forum avec la liste de Gilbus.

M. Duvivier parle de 30 familles.

Je cherche par ce post, une liste de classique propre aux cartes (et pièces).

- huile et eau

Des cartes rouges et noires posées de manière alternée se resseparent

- triomphe

Des cartes mélangées face en l air, face en bas se retrouvent tous dans le même sens, souvent sauf la carte choisie

- collector

3 cartes choisies sont retrouvées entre 4 as

- sandwich

Une carte choisie est retrouvée entre 2 cartes jumelles

-out of this world

Le spectateur arrive à séparer les cartes rouges et les noirs présentées face en bas

-reset (pas sur de la description)

4 as 4 rois, les as sont posés sur la table.Les rois en main se transforment en as. Les as sur table se transforment en rois.

-twisting ace

4 as face en bas se retournent face en haut les uns après les autres.

- suivez le chez

On pose 2 cartes témoins (rouge et noir) et un petit paquet sous chacun des témoins. Que l on déplacé les paquets ou les témoins, la cartes supérieures des paquets sont conformes aux témoins

-ambitieuse

Une carte perdue dans le jeu remonte toujours sur le paquet.

-assemblée d as ou as leader

4 as posés séparément sur la table. On pose 3 cartes sur chacun des as. Les 4 as se retrouvent ensemble.

Si les as se resseparent , reverse assembly

- carte déchirée

La carte choisie est déchirée puis retrouvée intacte

-carte folle

Transformation des cartes quelconques en une carte choisie

-spectateur coupe sur les as

Le spectateur coupe le jeu en 4 paquets il retrouve les as

-open travellers - empalmage invisible

Les as apparaissent sur la table un à un grâce à un empalmage invisible

-carte à la poche (peut être un autre nom)

4 as sur table, 4 rois mis dans différentes poches. Les rois reviennent sur la table, les as sortis un à un des poches

-cartes à travers la table ou pieces

L objet traverse la table !!!

-faites comme moi

Le spectateur fait les mêmes mouvements que le magicien mais le résultat n est pas le même

-cannibale

Des cartes sont mises entre les as, après mastication elles disparaissent

-matrix

4 pièces disposées en 4 coins sur tables. Une carte est posée sur chacune d elles. Les 4 pièces se retrouvent sous une seule carte.

-Shadow

Idem mais les cartes sont remplacées par les mains uniquement

Je sèche..., si vous avez d autres idées ou des corrections-complément

Denis

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Bonjour,

Je rélisais le livre Altitude de Stéphane Chenevière et lors d une introduction, il mentionnait qu' il avait fait une liste d effets et cherchait le meilleur dans chaque catégorie.

Après recherche, il y a la liste de Winston Freer avec 17 familles (Production, disparition, transformation, changement de couleur,...,) Un post existe sur le forum avec la liste de Gilbus.

Cela se trouve dans la chambre des secrets?

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Bonjour,

Je rélisais le livre Altitude de Stéphane Chenevière et lors d une introduction, il mentionnait qu' il avait fait une liste d effets et cherchait le meilleur dans chaque catégorie.

Après recherche, il y a la liste de Winston Freer avec 17 familles (Production, disparition, transformation, changement de couleur,...,) Un post existe sur le forum avec la liste de Gilbus.

Cela se trouve dans la chambre des secrets?

même pas:

_Winston_Free#Post550737]http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/550737/Searchpage/1/Main/48419/Words/famille/Search/true/Re:___[R%C3%A9flexion]_Winston_Free#Post550737

Gilbus

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Bonjour,

Je rélisais le livre Altitude de Stéphane Chenevière et lors d une introduction, il mentionnait qu' il avait fait une liste d effets et cherchait le meilleur dans chaque catégorie.

Après recherche, il y a la liste de Winston Freer avec 17 familles (Production, disparition, transformation, changement de couleur,...,) Un post existe sur le forum avec la liste de Gilbus.

M. Duvivier parle de 30 familles.

Je cherche par ce post, une liste de classique propre aux cartes (et pièces).

- huile et eau

Des cartes rouges et noires posées de manière alternée se resseparent

- triomphe

Des cartes mélangées face en l air, face en bas se retrouvent tous dans le même sens, souvent sauf la carte choisie

- collector

3 cartes choisies sont retrouvées entre 4 as

- sandwich

Une carte choisie est retrouvée entre 2 cartes jumelles

-out of this world

Le spectateur arrive à séparer les cartes rouges et les noirs présentées face en bas

-reset (pas sur de la description)

4 as 4 rois, les as sont posés sur la table.Les rois en main se transforment en as. Les as sur table se transforment en rois.

-twisting ace

4 as face en bas se retournent face en haut les uns après les autres.

- suivez le chez

On pose 2 cartes témoins (rouge et noir) et un petit paquet sous chacun des témoins. Que l on déplacé les paquets ou les témoins, la cartes supérieures des paquets sont conformes aux témoins

-ambitieuse

Une carte perdue dans le jeu remonte toujours sur le paquet.

-assemblée d as ou as leader

4 as posés séparément sur la table. On pose 3 cartes sur chacun des as. Les 4 as se retrouvent ensemble.

Si les as se resseparent , reverse assembly

- carte déchirée

La carte choisie est déchirée puis retrouvée intacte

-carte folle

Transformation des cartes quelconques en une carte choisie

-spectateur coupe sur les as

Le spectateur coupe le jeu en 4 paquets il retrouve les as

-open travellers - empalmage invisible

Les as apparaissent sur la table un à un grâce à un empalmage invisible

-carte à la poche (peut être un autre nom)

4 as sur table, 4 rois mis dans différentes poches. Les rois reviennent sur la table, les as sortis un à un des poches

-cartes à travers la table ou pieces

L objet traverse la table !!!

-faites comme moi

Le spectateur fait les mêmes mouvements que le magicien mais le résultat n est pas le même

-cannibale

Des cartes sont mises entre les as, après mastication elles disparaissent

-matrix

4 pièces disposées en 4 coins sur tables. Une carte est posée sur chacune d elles. Les 4 pièces se retrouvent sous une seule carte.

-Shadow

Idem mais les cartes sont remplacées par les mains uniquement

Je sèche..., si vous avez d autres idées ou des corrections-complément

Denis

Merci pour cette liste, elle peut être bien utile pour savoir si on parle bien de la même chose, durant les discussions sur un type de tour.

Je parlerai effectivement de familles de tours, plus que de type d'effets, car ils font appel à un ou plusieurs effets, tout en définissant des regroupements de méthodes et de tours...

tu peux par exemple ajouter les 3 fly en pièces:

3 pièces tenues dans une main passe une a une dans l'autre.

cette famille de tour fait en général appel a 3 effets de type "déplacement"

Sauf dans le cas du tour dans "Invisible la pièce", ou on a une lévitation en plus.

cela reste un 3 fly dans tous les cas...

pour compléter:

le reverse matrix:

4 pièces regroupées sur le tapis (après un matrix par exemple) se redisposent en carré.

et dans les matrix, tu as ceux avec juste les mains qui passent sur les pièces, et ceux avec des cartes posées sur les pièces.

autre famille, si j'en crois le dictionnaire encyclopédique universel de la magie de Gilbus :

Scotch and soda

Célèbres boissons qui ont inspirées le tour du même nom :

Il suffit de faire boire du scotch à la moitié des spectateurs, du soda à l'autre moitié.

Présentez ensuite une pièce de monnaie au premier groupe de spectateurs : l'alcool aidant, ils verront deux pièces.

Faites ensuite constater au second groupe de spectateurs qu'il n'y a qu'une pièce :

Vous avez donc fait disparaître une pièce, sans aucune manipulation.

Gilbus

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Merci pour la réponse, effectivement famille de tour semble plus appropriée,

Reverse matrix c est noté. Après tu parles de matrix avec cartes ou mains,

- matrix avec cartes

- shadow avec main non?

Du coup avec le reverse matrix, il doit avoir un reverse pour les pièces à travers la table où lors de la dernière pièce, elle ne passe pas mais les autres remontent.

Denis

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effectivement, certains parle de shadows avec les mains... je ne rouvais plus le nom, je suis nul en pièces aussi...faire deux catégories? ou pas....

Quand à savoir jusqu’à quel point tu veux descendre dans le détail, pour savoir si un reverse fait partie du matrix, ou si une remontée de toutes les pièces fait partie des version du générique "pièces à travers la table" (qui peut d'ailleurs se décliner en "pièce à travers un truc"... un livre, par exemple, pour reprendre le bouquin célèbre sur les PATLT, justement...), c'est à chacun de voir.

En fait, tu dois avoir raison, un reverse matrix est l'une des façon possible de faire le tour générique matrix...

Si on descend trop dans le détail, on va finir par vouloir faire une liste exhaustive (donc forcément incomplète...) de tous les tours qui existent et de leurs variantes... ;)

Le degrés de précision dépend surtout de la raison de constituer une telle liste...

et une des raisons, cela peut être comme tu le disais plus haut, de choisir un tour (le meilleur? ;) ) à mettre dans notre répertoire, dans chaque famille de tour...

Mais cela montre un systématisme que peu de gens appliquent:

En général, on ne manque pas de tentations pour apprendre des tours, et on se décide sur un sentiment, parce qu'on est tombé amoureux d'un tour...

alors, raison ou amour?

:)

Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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    • Hello Karl ! 🙂 Perso j'utilise depuis des années le Supreme Nest of Wallet. J'en ai même refait d'autres version moi-même pour m'exercer au travail du cuir 😃 Est-ce vraiment manipulable par le spectateur sans aucun risque ? Aucune idée, ne le possédant pas... Je me dis juste que potentiellement : L'avoir dans les mains ça doit passer mais un examen minutieux ça doit tiquer... Qu'est-ce que c'est c*uillon de truquer un matériel alors qu'on peut avoir une version qui fonctionne a merveille avec un matériel non truqué !!! Y a-t-il une véritable plus value par rapport à la version classique (entre autres Supreme nest of wallets de Nick EINHORN et Allan WONG) Pour moi absolument aucune plus-value ! 😃 Au contraires que des points négatifs... L'énorme intérêt du matériel dans la routine c'est qu'il soit ordinaire ! C'est la méthode qui va faire tout le travail. Dans une bonne routine bien amenée, le spectateur ne demande jamais d'examiner quoi que ce soit Mais un spectateur qui cherche la petite bête va directement penser à une ouverture secrète. Et la toute puissance de ce tour c'est qu'il n'y en pas pas d'ouverture secrète 🙂 J'ai le sentiment que la fermeture au bouton pression + une ouverture secrète c'est uniquement parce que la version la meilleure existait déjà et qu'il a fallu se démarquer ou trouver un autre système car la méthode d'origine était déjà protégée... Bref, ça me parait tellement une régression que de truquer ces portefeuilles... J'ai pratiqué probablement cette routine plus de 100 fois depuis le temps. Je devrais même dire "ces" routines car je l'utilise pour des routines différentes. L'impact est énorme tel quel. La sensation d'impossibilité n'est jamais mitigée, c'est toujours très fort. On a déjà : les différents portefeuilles gigognes, ça impressionne d'en avoir autant ils sont présentés comme fermés quand on les sort ils sont de plus en plus petits, ça paraît de plus en plus minutieux et imbriqué il y a le foulard à l'intérieur avec un pliage démoniaque qui finit d'achever le spectateur tellement ça paraît impossible d'avoir pu rentrer une bague (ou une pièce signée ou autre) dans un pliage si serré, si petit et avec tant de replis Sans compter que la dramatisation ne fait que s'accentuer au fil des portefeuilles nombreux que l'on découvre et avec ce final exceptionnel dans le foulard. Bref, pourquoi ajouter ce bouton pression ? Surtout que c'est au détriment d'un matériel truqué... Alors vive les gimmicks et les matériels truqués hein, ce n'est pas la question. Mais pourquoi aller truquer un matériel alors qu'on peut avoir mieux en ne truquant pas son matériel ? Bilan Je redis que je n'ai pas la version Babu. Mais possédant la version Supreme ; rien ne m'attire dans cette nouvelle version. 😉 🙂 Quand le génie réside dans la méthode, pourquoi y ajouter un truquage qui dégrade la routine sans compensation ? Ça me fait penser à Twisting the aces ! La version de Vernon non truquée c'est du génie, c'est facile à faire et c'est examinable. Les versions récentes sont des usines à gaz, avec des cartes truquées et non examinables.
    • Hello ! Ça commence à faire pas chaud dehors ! Raison plus pour rester à la maison devant sa télé pour un week-end magique et découvrir en avant première sur Olympia TV ce samedi 23 novembre à 21H Les Mandrakes d'Or 2024 / 35e Édition !
    • Perso j’y serai aussi pour la 4 eme année consécutive durant les 3 jours. Le RDV a vraiment un côté familial que j’adore où on est en petit comité et on a l’occasion de rencontrer et discuter avec tous le monde. C’est vraiment devenu une réunion entre potes chaque année quand on ne sait pas forcément se voir en physique durant l’année Je ne peux que recommander à celui qui veut passer un superbe week end de venir à celui congrès
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