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Publié le

Bonjour,

Je rélisais le livre Altitude de Stéphane Chenevière et lors d une introduction, il mentionnait qu' il avait fait une liste d effets et cherchait le meilleur dans chaque catégorie.

Après recherche, il y a la liste de Winston Freer avec 17 familles (Production, disparition, transformation, changement de couleur,...,) Un post existe sur le forum avec la liste de Gilbus.

M. Duvivier parle de 30 familles.

Je cherche par ce post, une liste de classique propre aux cartes (et pièces).

- huile et eau

Des cartes rouges et noires posées de manière alternée se resseparent

- triomphe

Des cartes mélangées face en l air, face en bas se retrouvent tous dans le même sens, souvent sauf la carte choisie

- collector

3 cartes choisies sont retrouvées entre 4 as

- sandwich

Une carte choisie est retrouvée entre 2 cartes jumelles

-out of this world

Le spectateur arrive à séparer les cartes rouges et les noirs présentées face en bas

-reset (pas sur de la description)

4 as 4 rois, les as sont posés sur la table.Les rois en main se transforment en as. Les as sur table se transforment en rois.

-twisting ace

4 as face en bas se retournent face en haut les uns après les autres.

- suivez le chez

On pose 2 cartes témoins (rouge et noir) et un petit paquet sous chacun des témoins. Que l on déplacé les paquets ou les témoins, la cartes supérieures des paquets sont conformes aux témoins

-ambitieuse

Une carte perdue dans le jeu remonte toujours sur le paquet.

-assemblée d as ou as leader

4 as posés séparément sur la table. On pose 3 cartes sur chacun des as. Les 4 as se retrouvent ensemble.

Si les as se resseparent , reverse assembly

- carte déchirée

La carte choisie est déchirée puis retrouvée intacte

-carte folle

Transformation des cartes quelconques en une carte choisie

-spectateur coupe sur les as

Le spectateur coupe le jeu en 4 paquets il retrouve les as

-open travellers - empalmage invisible

Les as apparaissent sur la table un à un grâce à un empalmage invisible

-carte à la poche (peut être un autre nom)

4 as sur table, 4 rois mis dans différentes poches. Les rois reviennent sur la table, les as sortis un à un des poches

-cartes à travers la table ou pieces

L objet traverse la table !!!

-faites comme moi

Le spectateur fait les mêmes mouvements que le magicien mais le résultat n est pas le même

-cannibale

Des cartes sont mises entre les as, après mastication elles disparaissent

-matrix

4 pièces disposées en 4 coins sur tables. Une carte est posée sur chacune d elles. Les 4 pièces se retrouvent sous une seule carte.

-Shadow

Idem mais les cartes sont remplacées par les mains uniquement

Je sèche..., si vous avez d autres idées ou des corrections-complément

Denis

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Publié le
Bonjour,

Je rélisais le livre Altitude de Stéphane Chenevière et lors d une introduction, il mentionnait qu' il avait fait une liste d effets et cherchait le meilleur dans chaque catégorie.

Après recherche, il y a la liste de Winston Freer avec 17 familles (Production, disparition, transformation, changement de couleur,...,) Un post existe sur le forum avec la liste de Gilbus.

Cela se trouve dans la chambre des secrets?

Publié le (modifié)
Bonjour,

Je rélisais le livre Altitude de Stéphane Chenevière et lors d une introduction, il mentionnait qu' il avait fait une liste d effets et cherchait le meilleur dans chaque catégorie.

Après recherche, il y a la liste de Winston Freer avec 17 familles (Production, disparition, transformation, changement de couleur,...,) Un post existe sur le forum avec la liste de Gilbus.

Cela se trouve dans la chambre des secrets?

même pas:

_Winston_Free#Post550737]http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/550737/Searchpage/1/Main/48419/Words/famille/Search/true/Re:___[R%C3%A9flexion]_Winston_Free#Post550737

Gilbus

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)
Bonjour,

Je rélisais le livre Altitude de Stéphane Chenevière et lors d une introduction, il mentionnait qu' il avait fait une liste d effets et cherchait le meilleur dans chaque catégorie.

Après recherche, il y a la liste de Winston Freer avec 17 familles (Production, disparition, transformation, changement de couleur,...,) Un post existe sur le forum avec la liste de Gilbus.

M. Duvivier parle de 30 familles.

Je cherche par ce post, une liste de classique propre aux cartes (et pièces).

- huile et eau

Des cartes rouges et noires posées de manière alternée se resseparent

- triomphe

Des cartes mélangées face en l air, face en bas se retrouvent tous dans le même sens, souvent sauf la carte choisie

- collector

3 cartes choisies sont retrouvées entre 4 as

- sandwich

Une carte choisie est retrouvée entre 2 cartes jumelles

-out of this world

Le spectateur arrive à séparer les cartes rouges et les noirs présentées face en bas

-reset (pas sur de la description)

4 as 4 rois, les as sont posés sur la table.Les rois en main se transforment en as. Les as sur table se transforment en rois.

-twisting ace

4 as face en bas se retournent face en haut les uns après les autres.

- suivez le chez

On pose 2 cartes témoins (rouge et noir) et un petit paquet sous chacun des témoins. Que l on déplacé les paquets ou les témoins, la cartes supérieures des paquets sont conformes aux témoins

-ambitieuse

Une carte perdue dans le jeu remonte toujours sur le paquet.

-assemblée d as ou as leader

4 as posés séparément sur la table. On pose 3 cartes sur chacun des as. Les 4 as se retrouvent ensemble.

Si les as se resseparent , reverse assembly

- carte déchirée

La carte choisie est déchirée puis retrouvée intacte

-carte folle

Transformation des cartes quelconques en une carte choisie

-spectateur coupe sur les as

Le spectateur coupe le jeu en 4 paquets il retrouve les as

-open travellers - empalmage invisible

Les as apparaissent sur la table un à un grâce à un empalmage invisible

-carte à la poche (peut être un autre nom)

4 as sur table, 4 rois mis dans différentes poches. Les rois reviennent sur la table, les as sortis un à un des poches

-cartes à travers la table ou pieces

L objet traverse la table !!!

-faites comme moi

Le spectateur fait les mêmes mouvements que le magicien mais le résultat n est pas le même

-cannibale

Des cartes sont mises entre les as, après mastication elles disparaissent

-matrix

4 pièces disposées en 4 coins sur tables. Une carte est posée sur chacune d elles. Les 4 pièces se retrouvent sous une seule carte.

-Shadow

Idem mais les cartes sont remplacées par les mains uniquement

Je sèche..., si vous avez d autres idées ou des corrections-complément

Denis

Merci pour cette liste, elle peut être bien utile pour savoir si on parle bien de la même chose, durant les discussions sur un type de tour.

Je parlerai effectivement de familles de tours, plus que de type d'effets, car ils font appel à un ou plusieurs effets, tout en définissant des regroupements de méthodes et de tours...

tu peux par exemple ajouter les 3 fly en pièces:

3 pièces tenues dans une main passe une a une dans l'autre.

cette famille de tour fait en général appel a 3 effets de type "déplacement"

Sauf dans le cas du tour dans "Invisible la pièce", ou on a une lévitation en plus.

cela reste un 3 fly dans tous les cas...

pour compléter:

le reverse matrix:

4 pièces regroupées sur le tapis (après un matrix par exemple) se redisposent en carré.

et dans les matrix, tu as ceux avec juste les mains qui passent sur les pièces, et ceux avec des cartes posées sur les pièces.

autre famille, si j'en crois le dictionnaire encyclopédique universel de la magie de Gilbus :

Scotch and soda

Célèbres boissons qui ont inspirées le tour du même nom :

Il suffit de faire boire du scotch à la moitié des spectateurs, du soda à l'autre moitié.

Présentez ensuite une pièce de monnaie au premier groupe de spectateurs : l'alcool aidant, ils verront deux pièces.

Faites ensuite constater au second groupe de spectateurs qu'il n'y a qu'une pièce :

Vous avez donc fait disparaître une pièce, sans aucune manipulation.

Gilbus

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

Merci pour la réponse, effectivement famille de tour semble plus appropriée,

Reverse matrix c est noté. Après tu parles de matrix avec cartes ou mains,

- matrix avec cartes

- shadow avec main non?

Du coup avec le reverse matrix, il doit avoir un reverse pour les pièces à travers la table où lors de la dernière pièce, elle ne passe pas mais les autres remontent.

Denis

Publié le

effectivement, certains parle de shadows avec les mains... je ne rouvais plus le nom, je suis nul en pièces aussi...faire deux catégories? ou pas....

Quand à savoir jusqu’à quel point tu veux descendre dans le détail, pour savoir si un reverse fait partie du matrix, ou si une remontée de toutes les pièces fait partie des version du générique "pièces à travers la table" (qui peut d'ailleurs se décliner en "pièce à travers un truc"... un livre, par exemple, pour reprendre le bouquin célèbre sur les PATLT, justement...), c'est à chacun de voir.

En fait, tu dois avoir raison, un reverse matrix est l'une des façon possible de faire le tour générique matrix...

Si on descend trop dans le détail, on va finir par vouloir faire une liste exhaustive (donc forcément incomplète...) de tous les tours qui existent et de leurs variantes... ;)

Le degrés de précision dépend surtout de la raison de constituer une telle liste...

et une des raisons, cela peut être comme tu le disais plus haut, de choisir un tour (le meilleur? ;) ) à mettre dans notre répertoire, dans chaque famille de tour...

Mais cela montre un systématisme que peu de gens appliquent:

En général, on ne manque pas de tentations pour apprendre des tours, et on se décide sur un sentiment, parce qu'on est tombé amoureux d'un tour...

alors, raison ou amour?

:)

Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
    • Ayant fait une grande partie de ma carrière à l’Assurance Maladie (MSA) tout à fait d’accord avec ce qui a été dit . Il faut aussi rajouter la prise en charge dans le cadre d’un accident de travail de complications ou de rechutes éventuelles.
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