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Publié le

Bonjour,

Je rélisais le livre Altitude de Stéphane Chenevière et lors d une introduction, il mentionnait qu' il avait fait une liste d effets et cherchait le meilleur dans chaque catégorie.

Après recherche, il y a la liste de Winston Freer avec 17 familles (Production, disparition, transformation, changement de couleur,...,) Un post existe sur le forum avec la liste de Gilbus.

M. Duvivier parle de 30 familles.

Je cherche par ce post, une liste de classique propre aux cartes (et pièces).

- huile et eau

Des cartes rouges et noires posées de manière alternée se resseparent

- triomphe

Des cartes mélangées face en l air, face en bas se retrouvent tous dans le même sens, souvent sauf la carte choisie

- collector

3 cartes choisies sont retrouvées entre 4 as

- sandwich

Une carte choisie est retrouvée entre 2 cartes jumelles

-out of this world

Le spectateur arrive à séparer les cartes rouges et les noirs présentées face en bas

-reset (pas sur de la description)

4 as 4 rois, les as sont posés sur la table.Les rois en main se transforment en as. Les as sur table se transforment en rois.

-twisting ace

4 as face en bas se retournent face en haut les uns après les autres.

- suivez le chez

On pose 2 cartes témoins (rouge et noir) et un petit paquet sous chacun des témoins. Que l on déplacé les paquets ou les témoins, la cartes supérieures des paquets sont conformes aux témoins

-ambitieuse

Une carte perdue dans le jeu remonte toujours sur le paquet.

-assemblée d as ou as leader

4 as posés séparément sur la table. On pose 3 cartes sur chacun des as. Les 4 as se retrouvent ensemble.

Si les as se resseparent , reverse assembly

- carte déchirée

La carte choisie est déchirée puis retrouvée intacte

-carte folle

Transformation des cartes quelconques en une carte choisie

-spectateur coupe sur les as

Le spectateur coupe le jeu en 4 paquets il retrouve les as

-open travellers - empalmage invisible

Les as apparaissent sur la table un à un grâce à un empalmage invisible

-carte à la poche (peut être un autre nom)

4 as sur table, 4 rois mis dans différentes poches. Les rois reviennent sur la table, les as sortis un à un des poches

-cartes à travers la table ou pieces

L objet traverse la table !!!

-faites comme moi

Le spectateur fait les mêmes mouvements que le magicien mais le résultat n est pas le même

-cannibale

Des cartes sont mises entre les as, après mastication elles disparaissent

-matrix

4 pièces disposées en 4 coins sur tables. Une carte est posée sur chacune d elles. Les 4 pièces se retrouvent sous une seule carte.

-Shadow

Idem mais les cartes sont remplacées par les mains uniquement

Je sèche..., si vous avez d autres idées ou des corrections-complément

Denis

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Publié le
Bonjour,

Je rélisais le livre Altitude de Stéphane Chenevière et lors d une introduction, il mentionnait qu' il avait fait une liste d effets et cherchait le meilleur dans chaque catégorie.

Après recherche, il y a la liste de Winston Freer avec 17 familles (Production, disparition, transformation, changement de couleur,...,) Un post existe sur le forum avec la liste de Gilbus.

Cela se trouve dans la chambre des secrets?

Publié le (modifié)
Bonjour,

Je rélisais le livre Altitude de Stéphane Chenevière et lors d une introduction, il mentionnait qu' il avait fait une liste d effets et cherchait le meilleur dans chaque catégorie.

Après recherche, il y a la liste de Winston Freer avec 17 familles (Production, disparition, transformation, changement de couleur,...,) Un post existe sur le forum avec la liste de Gilbus.

Cela se trouve dans la chambre des secrets?

même pas:

_Winston_Free#Post550737]http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/550737/Searchpage/1/Main/48419/Words/famille/Search/true/Re:___[R%C3%A9flexion]_Winston_Free#Post550737

Gilbus

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)
Bonjour,

Je rélisais le livre Altitude de Stéphane Chenevière et lors d une introduction, il mentionnait qu' il avait fait une liste d effets et cherchait le meilleur dans chaque catégorie.

Après recherche, il y a la liste de Winston Freer avec 17 familles (Production, disparition, transformation, changement de couleur,...,) Un post existe sur le forum avec la liste de Gilbus.

M. Duvivier parle de 30 familles.

Je cherche par ce post, une liste de classique propre aux cartes (et pièces).

- huile et eau

Des cartes rouges et noires posées de manière alternée se resseparent

- triomphe

Des cartes mélangées face en l air, face en bas se retrouvent tous dans le même sens, souvent sauf la carte choisie

- collector

3 cartes choisies sont retrouvées entre 4 as

- sandwich

Une carte choisie est retrouvée entre 2 cartes jumelles

-out of this world

Le spectateur arrive à séparer les cartes rouges et les noirs présentées face en bas

-reset (pas sur de la description)

4 as 4 rois, les as sont posés sur la table.Les rois en main se transforment en as. Les as sur table se transforment en rois.

-twisting ace

4 as face en bas se retournent face en haut les uns après les autres.

- suivez le chez

On pose 2 cartes témoins (rouge et noir) et un petit paquet sous chacun des témoins. Que l on déplacé les paquets ou les témoins, la cartes supérieures des paquets sont conformes aux témoins

-ambitieuse

Une carte perdue dans le jeu remonte toujours sur le paquet.

-assemblée d as ou as leader

4 as posés séparément sur la table. On pose 3 cartes sur chacun des as. Les 4 as se retrouvent ensemble.

Si les as se resseparent , reverse assembly

- carte déchirée

La carte choisie est déchirée puis retrouvée intacte

-carte folle

Transformation des cartes quelconques en une carte choisie

-spectateur coupe sur les as

Le spectateur coupe le jeu en 4 paquets il retrouve les as

-open travellers - empalmage invisible

Les as apparaissent sur la table un à un grâce à un empalmage invisible

-carte à la poche (peut être un autre nom)

4 as sur table, 4 rois mis dans différentes poches. Les rois reviennent sur la table, les as sortis un à un des poches

-cartes à travers la table ou pieces

L objet traverse la table !!!

-faites comme moi

Le spectateur fait les mêmes mouvements que le magicien mais le résultat n est pas le même

-cannibale

Des cartes sont mises entre les as, après mastication elles disparaissent

-matrix

4 pièces disposées en 4 coins sur tables. Une carte est posée sur chacune d elles. Les 4 pièces se retrouvent sous une seule carte.

-Shadow

Idem mais les cartes sont remplacées par les mains uniquement

Je sèche..., si vous avez d autres idées ou des corrections-complément

Denis

Merci pour cette liste, elle peut être bien utile pour savoir si on parle bien de la même chose, durant les discussions sur un type de tour.

Je parlerai effectivement de familles de tours, plus que de type d'effets, car ils font appel à un ou plusieurs effets, tout en définissant des regroupements de méthodes et de tours...

tu peux par exemple ajouter les 3 fly en pièces:

3 pièces tenues dans une main passe une a une dans l'autre.

cette famille de tour fait en général appel a 3 effets de type "déplacement"

Sauf dans le cas du tour dans "Invisible la pièce", ou on a une lévitation en plus.

cela reste un 3 fly dans tous les cas...

pour compléter:

le reverse matrix:

4 pièces regroupées sur le tapis (après un matrix par exemple) se redisposent en carré.

et dans les matrix, tu as ceux avec juste les mains qui passent sur les pièces, et ceux avec des cartes posées sur les pièces.

autre famille, si j'en crois le dictionnaire encyclopédique universel de la magie de Gilbus :

Scotch and soda

Célèbres boissons qui ont inspirées le tour du même nom :

Il suffit de faire boire du scotch à la moitié des spectateurs, du soda à l'autre moitié.

Présentez ensuite une pièce de monnaie au premier groupe de spectateurs : l'alcool aidant, ils verront deux pièces.

Faites ensuite constater au second groupe de spectateurs qu'il n'y a qu'une pièce :

Vous avez donc fait disparaître une pièce, sans aucune manipulation.

Gilbus

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

Merci pour la réponse, effectivement famille de tour semble plus appropriée,

Reverse matrix c est noté. Après tu parles de matrix avec cartes ou mains,

- matrix avec cartes

- shadow avec main non?

Du coup avec le reverse matrix, il doit avoir un reverse pour les pièces à travers la table où lors de la dernière pièce, elle ne passe pas mais les autres remontent.

Denis

Publié le

effectivement, certains parle de shadows avec les mains... je ne rouvais plus le nom, je suis nul en pièces aussi...faire deux catégories? ou pas....

Quand à savoir jusqu’à quel point tu veux descendre dans le détail, pour savoir si un reverse fait partie du matrix, ou si une remontée de toutes les pièces fait partie des version du générique "pièces à travers la table" (qui peut d'ailleurs se décliner en "pièce à travers un truc"... un livre, par exemple, pour reprendre le bouquin célèbre sur les PATLT, justement...), c'est à chacun de voir.

En fait, tu dois avoir raison, un reverse matrix est l'une des façon possible de faire le tour générique matrix...

Si on descend trop dans le détail, on va finir par vouloir faire une liste exhaustive (donc forcément incomplète...) de tous les tours qui existent et de leurs variantes... ;)

Le degrés de précision dépend surtout de la raison de constituer une telle liste...

et une des raisons, cela peut être comme tu le disais plus haut, de choisir un tour (le meilleur? ;) ) à mettre dans notre répertoire, dans chaque famille de tour...

Mais cela montre un systématisme que peu de gens appliquent:

En général, on ne manque pas de tentations pour apprendre des tours, et on se décide sur un sentiment, parce qu'on est tombé amoureux d'un tour...

alors, raison ou amour?

:)

Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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    • @Christian GIRARD En ce qui concerne les philosophies évoquées...  Il convient de dire d'abord que ce sont des positions philosophiques qui ne sont ni confirmées, ni infirmées par la physique moderne mais dont certains aspects peuvent résonner avec la science... Pour Kant et l'idéalisme transcendantal, une certaine réalité existe (le noumène). Mais notre esprit structure tant notre perception que nous ne pouvons pas le voir de façon brut, telle qu'il "est" tangiblement. Les lois naturelles feraient donc aussi partie des structures imposées par notre esprit et non des "propriétés" inhérentes aux choses. Par exemple: nous percevons tous les événements comme se déroulant dans l’espace et le temps, non pas parce que l’espace et le temps sont “dans” les choses, mais parce que notre esprit ne peut penser la réalité que de cette façon. Il me semble que cela fait écho à ce que nous disions sur la relativité où l’espace et le temps sont coordonnés via la vitesse de la lumière mais leur découpage en “passé”, “présent” et “futur” dépend de la structure d’observation (=cadres et outils qui déterminent comment un observateur perçoit, mesure et interprète un phénomène). Pour le phénoménalisme on ne peut parler QUE de "phénomènes" que nous observons, pas d'une réalité. Ce que nous appelons “réalité” serait uniquement constitué de ce que nous pouvons percevoir par nos sens. Exister => être perçu. ...Donc selon eux, sans perception, pas d'existence! D'où la pertinence contradictoire de la phrase de E. Klein citée par @Patrick FROMENT -page 279- "Si le temps a besoin de la conscience pour advenir, comment a-t-il pu advenir si le sujet qui a la conscience est, lui-même, le produit d’un processus temporel ?". ...
    • J'en suis content! Restons comme ça! 🙂 J'ai effectivement mal compris!  Au risque d'enfoncer des portes ouvertes... est-on d'accord que si un observateur se trouve à, disons, 50 années-lumière de la Terre, la lumière qui lui parvient aujourd’hui a été émise il y a 50 ans? Résultat : depuis Mu Arae, on ne voit pas (à cet l'instant "t") notre petit Christian (je ne connais pas ton âge mais en admettant que tu n'aies pas dépassé le demi-siècle), juste ses parents qui lui donneront vie, plus tard. Il me semble évident que cela ne veut pas dire que tu n’existes pas dans notre temps et que tu ne serais "pas réel", simplement que, dans un présent observé depuis Mu Arae, tu n’es pas encore apparu.  Jusque là, est-ce que ça te parait erroné ? 🙄 Oui, je vais peut-être prendre le temps de relire un jour (puisqu'il est relatif 😅), mais il m'est en effet apparu que parfois, Patrick avait des sources similaires aux miennes. J'ai vu aussi qu'elle ne trouvaient pas l'écho qu'il espérait. Alors je ne sais vraiment pas si il faut insister... 🤣
    • Damn j'étais passé à côté de ta mention @Olivier REVOLLAT!! Toutes mes excuses !! Alors... le problème du papier (que ce soit pour un CT ou autre) c'est que... y'a pas de "c'est CE papier qui est l'ulltime" en fait... 😕 il faut tester... Pour le T-rex, les cartes bristols fonctionnent bien pour moi (bon faut les recouper pour être à la taille quoi 😄 ) mais... yeah, j'ai ma préférence mais ce sont des cartes chiantes à avoir (dans le sens : ca vient des usa, et c'est cher quand ca vient des usa... 😕 ) ce sont les Debra Dale que je recommande toujours pour le travail des petits papiers (perso ce sont mes fétiches pour le T-Rex, pour les switch, etc. mais je sais que certains amis préfèrent d'autres choses !) Finition mat, je déconseillerai néanmoins (en fait je déconseillerai n'importe quelle finition... juste une texture papier c'est TRES bien ! Mais il faudra aussi faire des tests pour voir que le feutre ne passe pas à travers...! Et si tu aimes le papier mais que ton sharpie traverse, faudra... changer de feutre/crayon 😄 ouais je sais : c'est CHI-ANT 😄 ) L'avantage c'est que... yep, tu peux aller facilement chez un imprimeur et... tu expliques ta situation : t'es magicien, t'as besoin d'un certain type de papier pour un certain type de tour, tu lui demandes des échantillons et... tu testes et tu trouves le type de papier que tu aimes...! 😉 J'suis pas sur sur sur de répondre proprement à ta question, mais j'espère au moins que ca te donnera des pistes !
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