Logiciel de Gestion de Tours

[Thierry (Moonlight)]

Je sais très bien que je ne vais pas devenir millionnaire avec Tricks Base mais j'estime qu'un logiciel professionnel développé par un spécialiste de la gestion de l'information et qui a demandé un an de boulot et qui propose des services annexes comme les espaces clients, partages de données, support technique mérite un minimum.

Je le redis, quand les magiciens achètent des fimmicks qui sont laissés au fond de l'armoire, ils ne pleurent pas.

J'ai l'impression que dans le monde de la magie, tout ce qui n'est pas gimmicks, tours devraient être gratuit. Franchement, je comprendrais si je vendais le logiciel 500 euros mais ce n'est pas le cas loin de là.

Je ne dis pas qu'un logiciel gratuit est mauvais, mais il ne peut pas tenir la comparaison avec un logiciel pro qui tourne sur Mac et PC et qui dispose d'un support technique. Tricks Base est parti d'un besoin perso mais qui a été développé non pas en fonction de mes besoins seulement mais après une analyse de besoins pour le plus grand nombre. Un logiciel développé pour ses propres besoins ne peut pas prétendre satisfaire tout le monde (25 ans d'expérience dans le monde de l'édition de logiciels de gestion de l'information).

Je ne reviendrais pas non plus sur car on a déjà eu le débat sur l'utilisation d'Access comme outil de développement et que je connais bien qui a de profondes limites par rapport ç l'outil que j'utilise et notamment dans la rapidité.

En fait si je pouvais prendre une image c'est un peu comparer Photoshop et photofiltre.

[Thomas BARTHES]

Je me permets quelques commentaires en tant que professionnel de l'informatique moi-même, développeur depuis 10 ans (certes moins que vos 25 ans d'XP), et m'étant souvent cassé les dents sur des problématiques de volumétrie et gestion d'informations.

Je sais très bien que je ne vais pas devenir millionnaire avec Tricks Base mais j'estime qu'un logiciel professionnel développé par un spécialiste de la gestion de l'information et qui a demandé un an de boulot et qui propose des services annexes comme les espaces clients, partages de données, support technique mérite un minimum.

Entièrement d'accord. Un logiciel c'est notre bébé, on en est fier, on connaît son potentiel... Mais le chef au final c'est le client. L'utilisateur. L'acheteur. Celui qui paye. Et il a droit de ne pas aimer / vouloir de notre logiciel, même si celui-ci est le meilleur du marché, même s'il a pris dix ans de développement. Ca ne remet pas en cause les qualités intrinsèques du produit.

Je ne dis pas qu'un logiciel gratuit est mauvais, mais il ne peut pas tenir la comparaison avec un logiciel pro qui tourne sur Mac et PC et qui dispose d'un support technique. Tricks Base est parti d'un besoin perso mais qui a été développé non pas en fonction de mes besoins seulement mais après une analyse de besoins pour le plus grand nombre. Un logiciel développé pour ses propres besoins ne peut pas prétendre satisfaire tout le monde (25 ans d'expérience dans le monde de l'édition de logiciels de gestion de l'information).

En fait si je pouvais prendre une image c'est un peu comparer Photoshop et photofiltre.

Encore une fois je ne remets pas en cause la qualité du logiciel ou son contenu, mais en s'adressant à un public (paradoxalement) aussi vaste que des magiciens (de l'amateur au professionnel en passant par le gérant de boutique) le tout avec un seul produit... on risque de rater sa cible.

On ne vend pas le même logiciel de gestion documentaire à la BNF (qui dispose de dizaines de milliers de référence, avec les contraintes que cela implique) qu'à un individu lambda qui veut juste indexer la trentaine de bouquins qu'il possède. Je pense que c'est pareil pour TricksBase.

Pour reprendre votre exemple : photofiltre c'est parfait pour l'utilisation amateur que l'on veut bien en faire, et photoshop c'est pour les pros. Je vois mal ma grand-mère retoucher ses photos sous photoshop, et pourtant l'outil est extrêmement puissant... Oui mais ce n'est pas la cible.

Donc admettre que malgré le contenu supérieur de votre logiciel, certains préféreront gérer leur liste de tours de manière restreinte sous Excel / Access. Parce que c'est gratuit, simple, et que ça correspond à leur besoin. Ce qui n'enlève encore une fois rien aux qualités de TricksBase.

My two cents, comme on dit.

[Mathieu]

My two cents, comme on dit.

Ah non... Comme Woody dit... C'est presque marque déposée.

[Thierry (Moonlight)]

Pour répondre

- Le problème du client est roi et qui décide je l'ai pratiqué très longtemps et je l'accepte. Mais au cours de mon ex carrière d'ingé informaticien et de chef d'entreprise en edition de logiciels combien de clients j'ai vu revenir vers nous car il avait pris un logiciel libre (j'étais dans un domaine ou cela proliférait) et au final ca ne faisait pas tout ce qu'ils voulaient.

- Ma cible n'est pas ratée car elle s'adresse aux magiciens et à tous les magiciens (amateurs ou professionnels). Quand j'ai analysé le problème, j'ai pensé à tout le monde y compris celui ou celle qui ne maîtrise pas forcément bien l'informatique comme je le faisais toujours dans mes logiciels. Le produit est clairement défini pour les magiciens et un philatéliste ne pouura pas s'en servir.

- Pour ce qui concerne la gestion documentaire, c'est dans ce domaine que j'éditais du logiciel et j'ai répondu à l'appel d'offres de la BNF (juste pour voir). En aucun cas, Tricks Base n'a la spphistication de ce type de logiciel.

Par exemple pas de thésaurus multi hiérarchque ou a la norme Rameau, je peux aller plus loin par exemple pas de notion de cote ou autre.

30 Bouquins ca me fait rire, moi petit magicien j'ai environ 5000 documents informatiques, une bonne centaine de bouquins, les DVD je ne compte plus et des ventaines de notices de tours, une bonne centaine de notes perso, les sites et lins internet ) profusion et j'en passe alors au niveau volimétrie vous petes à côté de la plaque car je suis un petit par rapport à d'autres. Et pour mettre les 5000 documents informatiques dans Tricks Base, il a fallu moins de 3 minutes pour récupérer les dossiers et sous dossiers. Si ca, ca n'intéresse pas les gens....Car ils sont tout de suite disponibles en recherche. Apres on peut affiner.

- Gerer des données sous Excel, pourquoi pas mais c'est une hérésie et désolé Excel c'est pas gratuit. Sur FB dans le groupe CPAP qui est justement sous excel et qui attends la version Mac car il a vu les limites de l'exercice sous Excel.

- Et encore une fois je le répète ca va plus loin que la gestion de tours tout en restant accessible facilement. Et ce que je conteste plus ou moins c'est de sous entendre qu'in soft gratuit fait la même chose qu'un logiciel pro. Et il y aussi tout ce qu'il y a autour, maintenance, évolution, echanges entre utilisateurs. Dimitrak l'a dit lui même, il a créé son logiciel il y a 10 ans et il vient juste de le retoucher. Tricks Base va être en version 2.1 d'ici 10 jours et une version 3 dans un an. C'est ca aussi la différence, faire évoluer constamment en écoutant aussi les demandes si elles sont réalisables.

Si je reprends la comparaison, on est dans la facilité d'utilisation de photofiltre avec la puissance de Photoshop. La preuve en est, c'est que l'un des testeurs est non magicien et a pu utiliser le logiciel (la personne m'a juste demandé l'explication de certains termes de base de magie utilisés dans le logiciel).

Modifié 7 novembre 2014 par Moonlight

[Thomas BARTHES]

30 Bouquins ca me fait rire, moi petit magicien j'ai environ 5000 documents informatiques, une bonne centaine de bouquins, les DVD je ne compte plus et des ventaines de notices de tours alors au niveau volimétrie vous petes à côté de la plaque car je suis un petit par rapport à d'autres. Et pour mettre les 5000 documents informatiques dans Tricks Base, il a fallu moins de 3 minutes pour récupérer les dossiers et sous dossiers. Si ca, ca n'intéresse pas les gens....Car ils sont tout de suite disponibles en recherche. Apres on peut affiner.

30 livres comparé à la BNF, c'était un exemple. Juste un exemple. Qui n'a de valeur que celle d'un exemple. Je ne vous connais pas, vous non plus. Vous avez bien plus de livres, notices, DVD ou matériel que moi, félicitations.

Ce que je voulais dire, c'est qu'on ne vend pas une Rolls à quelqu'un qui cherche juste une voiture pour faire ses courses. Point. Il n'empêche que la Rolls est une super voiture. Mais ça ne correspond pas au besoin. Mais c'est une super voiture, qui vaut son prix. Mais qui ne correspond pas à tous les besoins. (j'arrête là, je pense qu'on a compris l'idée).

Votre logiciel semble prometteur, je vous souhaite donc d'en vendre plein.

[Thierry (Moonlight)]

30 Bouquins ca me fait rire, moi petit magicien j'ai environ 5000 documents informatiques, une bonne centaine de bouquins, les DVD je ne compte plus et des ventaines de notices de tours alors au niveau volimétrie vous petes à côté de la plaque car je suis un petit par rapport à d'autres. Et pour mettre les 5000 documents informatiques dans Tricks Base, il a fallu moins de 3 minutes pour récupérer les dossiers et sous dossiers. Si ca, ca n'intéresse pas les gens....Car ils sont tout de suite disponibles en recherche. Apres on peut affiner.

30 livres comparé à la BNF, c'était un exemple. Juste un exemple. Qui n'a de valeur que celle d'un exemple. Je ne vous connais pas, vous non plus. Vous avez bien plus de livres, notices, DVD ou matériel que moi, félicitations.

Ce que je voulais dire, c'est qu'on ne vend pas une Rolls à quelqu'un qui cherche juste une voiture pour faire ses courses. Point. Il n'empêche que la Rolls est une super voiture. Mais ça ne correspond pas au besoin. Mais c'est une super voiture, qui vaut son prix. Mais qui ne correspond pas à tous les besoins. (j'arrête là, je pense qu'on a compris l'idée).

Votre logiciel semble prometteur, je vous souhaite donc d'en vendre plein.

Au niveau de mon équipement, je n'ai pas grand chose par rapport à d'autres magiciens même amateurs. Déjà parmi les testeurs, j'en connais au mooins qui beaucoup plus fourni que moi au niveau Docs.

L'exemple de la Rolls est très bon. Car là justement je propose une Rolls au prix d'une Smart et avec la facilité d'utilisation de la Smart. Par exemple, créer des sets de routines est déconcertant de facilité et le logiciel fait tout le calcul au niveau du matériel nécessaire, et des différents calculs de temps. Alors OK, tout le monde n'a pas de sets de routines. Liér facilement des documents à des tours et inversement, ce n'est pas nécessaire à n'importe quel magicien ? Retrouvez rapidement dans quel document ou dans quel tour une technique est décrite ou utilisée, ca ne sert pas à tous les magiciens ? Quand on prépare une presta ou que l'on crée ses propres routines ou par simple curiosité pour voir différentes méthodes, désolé mais c'est utile à tout le monde. Pouvoir échanger des fiches entre utilisateurs pour éviter les saisies, ce n'est pas utile ?

Quand vous utilisez Excel par exemple ou Word est ce que vous utilisez toutes les fonctions de ces logiciels ? La réponse est Non et pourtant Office c'est pas donné.

Vous ne connaissez pas le logiciel et vois dites qu'il est ciblé pour une certaine catégorie de magicien c'est une contre vérité. Le logiciel s'adresse à tous les magiciens sans exception. Avant de dire ce genre de choses; il faut peut être l'avoir vu en live.

C'est pour cela que je vais organiser des démos Live pour éviter que l'on raconte tout sans savoir.

[Thomas BARTHES]

Vous ne connaissez pas le logiciel

C'est vrai, j'ai uniquement vu votre vidéo de démonstration.

et vois dites qu'il est ciblé pour une certaine catégorie de magicien c'est une contre vérité. Le logiciel s'adresse à tous les magiciens sans exception. Avant de dire ce genre de choses; il faut peut être l'avoir vu en live.

C'est pour cela que je vais organiser des démos Live pour éviter que l'on raconte tout sans savoir.

Il s'adresse certes à TOUS les magiciens mais TOUS les magiciens n'ont pas les mêmes besoins. On peut être au moins d'accord là-dessus ?

Votre logiciel est puissant et regorge de fonctionnalités, il a été bâti avec passion, je vous souhaite le succès que vous méritez.

[Thierry (Moonlight)]

Tous les magiciens n'ont pas les memes besoins je suis d'accord mais quand un logiciel couvre à peu près tout pour tout le monde le problème est réglé.

Si on reprend l'exemple de Word et d'Excel est ce que tout le monde les utilise à 100 pour cent ? Non et pourtant ce sont les softs les plus utilisés au monde. Dans Excel, par exemple combien de personnes utilisent les croisements dynamiques ? Très peu et ca n'empeche pas les utilisateurs qui n'utilisent pas cette fonction d'utiliser le logiciel. Excel.

Tout ce qui a été mis dans Tricks Base a été fait pour le plus grand nombre de magiciens et ne vise aucune catégorie en particulier. Mon panel de testeurs correspond justement à 5 profils bien différents.

[Stéphane GOMEZ]

Je ne que vous féliciter pour votre soft qui à l'air d'être une tuerie en effet !!!

A titre personnel, j'utilise un simple calepin et un crayon (à bille ou papier) et cela me convient très bien et pour organiser mes notes et tout le reste j'avoue que je me contente d'excel et en ce qui concerne la mise à jour, là aussi je suis autonome car je n'ai besoin de personne.

J'encourage ce genre d'initiative, mais avant de se lancer dans un tel projet (que je respecte bien sûr) n'aurait-il pas fallu faire une étude auprès des magiciens pour savoir quels étaient les réels besoins des uns et des autres et créer au final un soft adapté plutôt que de faire quelque chose qui ne sera pas exploité à plus de 10% (15% tout au plus) de la puissance de ce que vous proposez ?

Bise

Stef

[Nicolas (Catusse)]

Pour ceux que cela intéressent, il y a une une vidéo de présentation sur le module Montages et les simulations dans Tricks Base

[video:youtube]