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[Réflexion] PATEO raté!


Didier AGYRD

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Bonjour à tous,

nouvelle définition de PATEO depuis hier soir: Papa Amateur Totalement A l'Ouest.

J'ai fait un tour improvisé à mon fils de 6 ans avec ses vignettes Stars Wars gagnées dans une grande surface.

Effet: 11 vignettes, 10 méchants et un gentil. Le gentil gagne à la fin.

Je lui explique la marche à suivre, l'élimination, la liberté du choix....

Il n'en reste qu'une sur la table, la bonne vignette, et au lieu de dire "wahou papa t'es le plus fort des papas!" il me dit: " fastoche, tu as mis tes doigts là et là, et puis là et là, tu savais... patati patata"

Fiston blasé.

Papa blasé aussi. :cry:

Faudra que je réfléchisse à une meilleure justification (ici, c'était un combat interstellaire entre 2 vignettes et on choisissait celle qui perdait la bataille, pas mal pourtant non?).

Didier (artifice31)

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J'ai compris à mes dépend que les enfants ont une façon de penser souvent très simple -dans le bon sens du terme- qui leur rend évident certaines méthodes.

Là où un adulte va émettre une hypothèse et puis vérifier qu'elle se valide avec ce qu'il vient de vivre et se rendre compte - si le magicien a bien fait son travail !- que ça ne colle pas car "j'ai pu choisir celles que je voulais", un enfant va s’arrêter à la première solution. C'est pourquoi il faut éliminer toutes les solutions avant qu'elles émergent, ce qui au passage est une bonne chose pour les adultes aussi !

Je pense que tu aurais pu faire 2 choses pour renforcer l'expérience:

1) bien assurer dès le début que tu ne savais pas où étais la vignette du gentil.

2) lui faire faire un choix équivoque quand il ne reste plus que 2 vignettes.

De cette façon il ne peut pas supposer que tu à volontairement ignoré la vignette du gentil puisque tu ne savais pas où elle était et enfin, si ton équivoque est convainquant, il a fait le dernier choix et aurait pu changer au dernier moment.

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Mon fils a 8 ans. Généralement quand nous sortons d'un spectacle de magie (donc fréquement) il remonte certains tours et me demande confirmation s'il a un doute (et la plupart du temps il a tout juste) La dernière fois, on est allé voir Alain Choquette, mon fils à compris la plupart des tours. Ma femme, après avoir vu le même spectacle est totalement bluffé.

Je suis d'accord avec toi, Zhell, l'esprit d'un enfant est plus direct, et ne s'encombrant pas de fioriture, il remonte très vite les tours. (surtout s'ils sont basés sur des forçages).

C'est d'ailleurs assez vexant quand j travaille sur un nouveau tour, que je présente à ma femme qui est admirative, et à mon fils qui est souvent capable d'en comprendre, au moins, le principe de base)

"La véritable réalité est toujours irréaliste" F. KAFKA

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Effectivement, je crois que je dois creuser du côté du mode de réflexion des enfants... la piste est très bonne. Merci.

Quant à l'équivoque, je n'ose pas trop l'utiliser... (je suis un amateur peu confiant :blush: ). Même si je le fais dans le contexte "10max" pour le dernier choix.

Didier (artifice31)

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Collez leur des baffes à ces mômes ('tain dix ans de boulot pour qu'un mouflet vienne te dire que tu devrais placer ton annulaire au 2/3 de la petite tranche pour améliorer ton DPS, te suggère une LD du milieu ou secoue la tête en soupirant lorsque tu effectues ton plus beau sleeving. En même temps, concernant Choquette, y parait que son directeur artistique c'est son fils de 9 ans et pour Luke Jermay, son dernier bouquin aurait été écrit par son neveu de 10 ans et demi après que celui-ci l'ai topé en plein peek avec son HWallet. Pas très malin le Jermay...)

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Il ne faut jamais sous-estimer l'intelligence et la vivacité d'esprit des enfants!

Je me suis fait avoir une fois aussi, avec le tour Identity.

La spectatrice était une fillette de 8 ou 9 ans, j'avais déjà fait quelques tours à elle et d'autres enfants autour, mais je ne lui avais pas demandé son prénom au tout début... Je me suis dit qu'elle ne ferait pas le rapprochement, je lui ai donc demandé comment elle s'appelait puis j'ai commencé Identity... Quand elle m'a vu prendre mon feutre en main, elle m'a tout de suite dit : "Là tu vas écrire mon prénom sur la carte !!!" :crazy::crazy:

Modifié par Maness
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Collez leur des baffes à ces mômes ('tain dix ans de boulot pour qu'un mouflet vienne te dire que tu devrais placer ton annulaire au 2/3 de la petite tranche pour améliorer ton DPS, te suggère une LD du milieu ou secoue la tête en soupirant lorsque tu effectues ton plus beau sleeving. En même temps, concernant Choquette, y parait que son directeur artistique c'est son fils de 9 ans et pour Luke Jermay, son dernier bouquin aurait été écrit par son neveu de 10 ans et demi après que celui-ci l'ai topé en plein peek avec son HWallet. Pas très malin le Jermay...)

Le prophète est peut-être un enfant...

Didier (artifice31)

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    • Les cartes et les acaan ce n'est pas mon univers. Je n'ai donc pas prévu de l'acheter. J'ai lu et vu les critiques, et regardé le unboxing (comme tous les unboxing) de Thierry et Jérôme du Petit magicien qui parlent en bien du tour. La démo est joli et cela donne envie. Je n'ai donc aucun doute sur leur démo et leurs avis qui sont toujours le plus objectifs que l'on peut l'être. Mais je pense que la cause du dénigrement est surtout liée à une frustration réelle évoquée d'ailleurs dans le unboxing. Cette frustration est causée par le marketing du produit. L'auteur n'y est d'ailleurs peut-être pour rien et c'est la production. Mais à partir du moment ou tu fais ta pub sur un "procédé révolutionnaire" et "Pas de RF", et que après quelques utilisations il s'avère que le procédé révolutionnaire ne fonctionne plus et que l'on te dit de le remplacer par du RF.... Je comprends la frustration et la critique qui est légitime quelques soit les qualités du tour. Déjà il aurait fallu réellement tester ce nouveau procédé (une encre si j'ai bien compris) pour quel dure dans le temps, la moindre des choses et que tu achètes un produit qui puisse fonctionner plusieurs fois je pense. Ensuite c'est un peu jouer sur les mots de dire "pas de RF" alors que le "procédé révolutionnaire" y ressemble beaucoup... Et surtout de dire utiliser du RF pour pallier au manque de durabilité... A mon sens tout est lié à un revers markéting et à l'utilisation du RF. Pour éviter de se priver d'une clientèle qui n'aime pas le RF (et elle est nombreuse vu que le PAS de RF est devenu un argument commercial récurent) la communication a dit pas de RF... Forcément cela génère une frustration légitime, d'autant plus que l'ersatz de RF ne fonctionne pas après quelques usages. Cela ne retire rien à la qualité du tour qui a l'air top niveau effet... et avec un gros potentiel pour celui que le RF ne rebute pas. De l'honnêteté dans la com aurait je pense éviter ce badbuzz.
    • A noter que cet effet est expliqué (ainsi que 2 autres excellents tours dans sa conférence Préparation Mentale pour la Magie disponible ici https://www.virtualmagie.com/boutique/videos-magie/conferences-ateliers-videos-magie/preparation-mentale-pour-la-magie-batiste-andreas/ La démo   
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