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Prendre un complice pour faire un spectacle d'hypnose cela reviendrait à faire du Theatre non? Et pour le coup cela n'aurait à mes yeux strictement aucun intérêt.

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Le comparaît à une lévitation avec assistante me laisse pantois!

C'est pourtant kif kif, un illusionniste est un comédien qui joue le rôle d'un magicien,

C'est de qui cette citation à ton avis ?

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L'hypnose n'est pas de la magie. Cela défini un état et une technique qui permet de plonger une personne dans cet état. Si la personne est complice et simule cela n'a pas d'intérêt pour la discipline mais ce n'est que mon avis. Et il n'y aucun défis ni aucune chose à juger c'est un sketch ni plus ni moins.

Il y a eu des hypnotiseurs de spectacle qui prenaient quelques complices afin d'aider les autres spectateurs non complices à rentrer dans un état hypnotique (car l'hypnose est contagieuse et si l'on constate que cela marche on est plus réceptif). Ce qui explique notamment que les inductions à la chaine fonctionne bien.

Maintenant on évite les complices mais il y a la projection des exploits de l'hypnotiseur en vidéo avant le spectacle.

Pour en revenir à l'émission il est tout a fait possible "d'endormir" (terme totalement impropre par ailleurs en hypnose) une personne réceptive et ce instantanément comme sur les images. Sans sélection c'est un tantiné plus compliqué sauf à jouer sur une réputation médiatique comme Mesmer ou Syx.

J'ai vu un jour Mesmer hypnotiser une personne et un adolescent extérieur au truc tomber en transe en même temps que le sujet juste en regardant la scène...

Une grande illusion de lévitation même si l'assistante est complice il y a de l'entrainement, de la fluidité, de la maitrise. Dans un show de mentaliste il y a de la technique, de la mémorisation... Mais l'hypnose avec un complice beurk...

Modifié par darlone

www.dedales-hypnose.fr

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D'un côté si on veut être Logique , Nathalie que je connais et qui est très sympa aurait dut avoir son prix en art annexe ! c'est mon avis

Il me semble qu'elle était inscrite en Arts Annexes mais elle a été déplacé en magie generale pour lui ouvrir les portes de la FISM

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Au final un beau sujet pour les 3 candidats suivis par M6. Je suis évidemment très content pour notre ami Yannis. Dommage que les 78 tours n'aient pas été cités en début de reportage. Un peu trop long à mon goût pour Fabien De Forest avec de multiples séances d'hypnose. Je suis toujours assez surpris du manque de connaissances scientifiques des magiciens sur ce sujet. je pense qu'on n'entend pas assez les détracteurs de cette discipline. Contrairement à ce qui à pu être dit, les membres du jury ne sont pas incompétents en la matière. il est normal de sanctionner un numéro faisant appel à des personnes ayant préparé cette intervention. Même s'ils ne sont pas des "barons", ils ont tout de même accepté de jouer un "rôle". Je ne citerais pas son nom, mais je peux vous dire que l'un des participants m'a avoué avoir fait semblant.

Et j'invite tous les magiciens, amateurs ou professionnels, à s'informer sur les critiques de l'hypnose de spectacle. Il y a toute une littérature scientifique à ce sujet.

Voici quelques références:

La soumission librement consentie :

http://www.amazon.fr/soumission-librement-consentie-Robert-Vincent-Joule/dp/2130578829

Spectacle d'hypnose, mode d'emploi:

http://www.zetetique.fr/index.php/dossiers/349-spectacle-dhypnose-mode-demploi

Influence et manipulation : Comprendre et maîtriser les mécanismes et les techniques de persuasion:

http://www.amazon.fr/Influence-Manipulation-Comprendre-m%C3%A9canismes-techniques/dp/2876918749

Définition : Soumission librement consentie:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Soumission_librement_consentie

Petit traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens:

http://www.amazon.fr/Petit-trait%C3%A9-manipulation-lusage-honn%C3%AAtes/dp/2706118857

Engagement (psychologie sociale):

https://fr.wikipedia.org/wiki/Engagement_(psychologie_sociale)

Les détracteurs de l’hypnose ont la parole :

http://apprendrelementalisme.com/2014/03/27/theorie-les-detracteurs-de-lhypnose-ont-la-parole-lhypnose-classique-quen-sait-on-12/

Soirée hypnose à l’ESC :

http://zetetique.fr/index.php/nl/186-poz21#Actualites

Modifié par STAN VITKO
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"Tout hypnose est auto-hypnose". Donc forcément la suggestion est librement consentie à partir du moment ou elle ne va pas à l'encontre des valeurs morales ou de la survie du sujet. De plus l'état hypnotique a un côté désinhibant à l'instar de l'alcool. Le cerveau en état d'hypnose est suggestible et joue simplement à faire "comme si" .

L'intérêt lors d'un spectacle ou d'une démonstration c'est de parler à la partie "inconsciente" du cerveau du sujet afin d'obtenir des phénomènes hypnotiques (catalepsie, amnésie, analgésie, hallucinations...) que l'on n'aurait pas obtenu dans un état de veille. Dans le sujet M6 par exemple il peut probable que sans être mises sous hypnose les filles aient dansées avec une chaise lors de la répétition en croyant danser avec un amoureux de leur 15 ans. C'est l'état hypnotique qui permet de provoquer des hallucinations chez des gens réceptifs.

Après dans une émission télé ou dans un spectacle il peut y avoir des gens qui simulent ou d'autres qui feraient de base n'importe quoi pour exister sur une scène médiatique ce qui peut fausser la donne.

C'est pourquoi je trouve plus intéressant à titre personnel de faire de simples démonstrations lors de soirées ou de festival avec tout le monde (quelque soit le niveau de réceptivité) cela permet de montrer à tous ce que permet l'hypnose même si pour certains sujets c'est beaucoup moins impressionnant que ce que l'on voit en spectacle. Mais une simple catalepsie du bras est déjà très sympa à vivre.

Je regrette aussi que la candidate du quick change et le magicien n'est pas eu le même temps que l'hypnotiseur dans le reportage.

Modifié par darlone

www.dedales-hypnose.fr

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Je ne vois pas ce que la partie "inconsciente du cerveau" vient faire ici.

Je pense que les personnes sont parfaitement conscientes de ce qu'elles font.

On ne parle donc plus d'hypnose, mais de psychologie. Ce qui est très intéressant, c'est de comprendre les mécanismes psychologiques qui emmènent une personne à accepter de faire le singe sur scène. Quelle sont ses motivations? Comment est-elle manipulée pour accepter de faire des choses inhabituelles ?

C'est à ce genre de question que répondent les ouvrages que j'ai cité précédemment.

Modifié par STAN VITKO
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L'hypnose fait appel à une partie du cerveau qui gère l'inconscient et l'imagination.

Ce qui ne veut pas dire qu'une personne sous hypnose perd conscience de son environnement, il s'agit juste d'un état de conscience modifiée.

Lorsque tu mets en état d'hypnose des personnes très réceptives (qui ne simulent pas donc) tu suggères (et tu joues) directement à une partie inconsciente de leur cerveau. D'ailleurs certaines de ces personnes les plus réceptives (si l'hypnotiseur ne leur suggèrent pas à la fin) ne se souviendront absolument pas de ce qu'elle auront fait sous hypnose(notamment pour des personne dites somnambulique profond).

Réduire l'hypnose a une simple manipulation psychologique est à mon sens une erreur, sur certains sujets cela peut être vrais (notamment en spectacle) mais c'est loin d'être une généralité (même en spectacle) . C'est un vaste débat mais il existe des centaines d'ouvrages qui traitent de ce qu'est l'hypnose et de comment elle fonctionne et qui s'inscrivent en contradiction avec certains de tes liens.

Mais on sort du sujet.

Modifié par darlone

www.dedales-hypnose.fr

Publié le

L'hypnose de spectacle n'a rien à voir avec l'hypnose médicale.

En spectacle, les spectateurs pris sur scène sont bien loin d'un état hypnotique...

Après avoir été sélectionnés parmi ceux qui jouent le jeu, ils sont pris dans l'engrenage et sont coincés entre leur tendance à l'obéissance, la tendance naturelle au suivisme, le plaisir de se rendre intéressant, et la peur de se distinguer face au trac de la scène, au public amusé qui les encourage à obéir, et aux ordres de l'hypnotiseur (et à ses pressions physiques, par exemple pour allonger les spectateurs en appuyant sur la poitrine tout en bloquant les talons au sol)... tout cela les empêche généralement de prendre l'initiative de désobéir aux indications qui leur sont données. S'ils osent le faire, c'est en général lorsque l'attention n'est plus sur eux, et ils quittent discrètement la scène.

Bref, même lorsqu'ils n'utilisent pas de barons, les hypnotiseurs de spectacle trompent leur public en prétendant faire de l'hypnose.

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    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
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