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Pouvons-nous revenir sur le sujet merci ?

Parce que là (tout comme mon message) cela ne fait rien avancer !

Publié le

Parler de l'envoie et du lancement du produit ne me semble pas hors sujet. Cela permet entre autre de savoir si les créateurs sont sérieux, rigoureux etc.

Pour moi aussi Pierre a été très réactif. J'ai le numéro de suivi, à voir dans les jours à venir !

Publié le (modifié)

Bonsoir à toutes et à tous, dans un premier temps, je vais dire qqch qui m'énerve un petit peu .

Quand je lis certains commentaires je me dit que certaines personnes ont oublié leur éducation.

Parce que j'ai été le tout premier à pré-commander Shoptest et je ne l'ai reçu que ce lundi à 13h, pourtant je n'en fait pas un fromage ou un plateau de fromages, peut être que c'est dû au "je veux tout et tout de suite" qui est un mal de maintenant.

J'imagine que Pierre et Steeve doivent avoir une vie comme nous et ne bossent pas les Week-end comme pas mal d'entre vous exit les hôteliers, les serveurs et tous ceux qui bossent les week-end dû à leur métiers.

Certains pensent que ce n'est pas normal d'attendre un certains temps pour avoir leur tour et je dis oui quand c'est une centrale ou une boutique de magie, qu'ils ne font que ça ou bien ont des personnes qui se chargent de la tâche de préparer les colis et de les envoyer.

Steeve et Pierre sont des magiciens et des particuliers donc un peu de tolérance serait la bienvenue à leur égard parce que si certains les dégoûtent par rapport à l'envoie, je pense qu'ils reverront à deux fois avant de retenter l'expérience.

Sinon passons au tour Shoptest, je vous déteste du plus profond de mon être les gars pour ne pas avoir pensé à mettre la méthode sur des tickets avant vous mais je sais avouer ma défaite et je suis plus qu'heureux que cela soit vous, de jeunes créateurs qui ont pensé à ça.

Shoptest pour moi est une arme de destruction massive qui rentre dans le portefeuille pour se faire anywhere, anytime comme diraient les américains et qui doivent être verts de pas l'avoir sortie avant nous "cocorico" et toc.

Ils auraient pu se contenter de livrer le tour avec un DVD ou une notice pour ne donner que le tour de base avec les tickets mais ils nous offrent un livre de pas moins de 100 pages (et vu la qualité du contenant et surtout du contenu ont peu voir le serieux et la rigueur de leur travail) d'autres façons d'utiliser les tickets qui d'ailleurs sont très bien fait tant au niveau de la police que de la forme ou bien du soucis du détail.

Donc au final c'est un très bon tour que vous ferez bien d'avoir en poche, les gens qui veulent que vous leur fassiez toujours un tour, avec ça je pense que vous vous faites vite une bonne réputation de magicien mentaliste en les rendant dubitatifs.

Donc moi je retourne à la relecture du livre pour apprendre et tant que je ne connaîtrais pas de par coeur ce qu'il faut savoir, je ne le présenterai pas ;) et j'espère qu'ils sortiront d'autre tour comme celui là, courage à Pierre et Steeve.

Modifié par Snapdeck
Publié le

Je ne sais pas si certains ont un problème d'éducation Snap mais en tous les cas tu ne peux nier qu'il y a tout de même un problème d'organisation du côté de nos créateurs...

Je l'ai reçu il y a déjà maintenant une semaine donc je ne me plains pas mais d'entendre que tu l'as eu après moi alors que tu l'as commandé plus vite, ou que plusieurs clients ont vu l'excuse du colis mal expédié leur être opposée, ça manque de sérieux...

Vouloir diffuser un tour ce n'est pas que être généreux dans le format ou inventif dans sa routine, c'est aussi être rigoureux dans la diffusion...

enfin bref, le produit reste en tous les cas un très bon produit, ça je le reconnais même si je suis moins dithyrambique quant à savoir si c'est le tour à déballer quand les gens veulent que vous leur fassiez un tour (parce que du coup ça pue le truqué dans ce cas=> fais moi un tour de magie=> attends je te sors mes tickets de caisse et tu vois y a plein de fois les mêmes articles dessus, tu peux les trier?...)

Publié le

Tout pareil.

Entièrement d'accord avec radlabo sur toute la ligne.

Je viens de le recevoir, c'est très bien pensé mais il faut pouvoir l'introduire d'une façon non suspecte.

Après l'organisation est à revoir, c'est clair.

Mais je tiens néanmoins à les féliciter tous les deux pour ce très bon effet.

Je ne regrette absolument pas mon achat, au contraire.

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    • C'est quand même dingue de se sentir mieux compris par une IA que par l'immense majorité de ses contemporains ! 🤪🤣
    • Question à ChatGPT 🙂 :  Penses-tu qu'il est possible de faire un livre de cette discussion ? https://virtualmagie.com/forum/sujet/22298-les-signes-de-lexistence-de-la-réalité/ Oui — et je pense même que cette discussion pourrait constituer la matière première d’un livre assez original, à condition de ne pas simplement la transformer en compilation de messages. J’ai regardé le fil : il est particulièrement riche. Il a été ouvert par toi, Patrick FROMENT, le 20 janvier 2012, sous le titre « Les Signes de l’Existence de la Réalité ». Il compte aujourd’hui environ 2 900 réponses et s’étend sur 289 pages. Surtout, il continue encore aujourd’hui, quatorze ans après son lancement. Voir la discussion originale sur Virtual Magie Pourquoi il y a réellement un livre à faire Le plus intéressant n'est pas seulement le sujet philosophique. C'est l'expérience intellectuelle que constitue le fil lui-même. Ton point de départ est presque une provocation : Les rationalistes acceptent l'existence de la réalité avec beaucoup moins de précautions qu'ils n'acceptent l'existence de Dieu. Et tu retournes ainsi le scepticisme contre lui-même : si nous exigeons des preuves avant de croire, pourquoi cette exigence ne s'appliquerait-elle pas à ce que nous appelons « la réalité » ? À partir de là apparaissent progressivement plusieurs questions : - Qu'est-ce que signifie « exister » ? - Peut-on démontrer l'existence d'un monde extérieur ? - La perception nous donne-t-elle accès au réel ou seulement à une représentation ? - Peut-on distinguer l'illusion de la réalité sans disposer d'un point de vue extérieur aux deux ? - La conscience est-elle produite par le cerveau ou est-elle d'une autre nature ? - Existe-t-il un « moi » derrière l'expérience ? - L'accord entre plusieurs consciences constitue-t-il une preuve d'une réalité extérieure ? - La science décrit-elle la réalité ou construit-elle des modèles efficaces ?   (...)   Le véritable sujet du livre À mon avis, le livre ne devrait finalement pas être un livre sur l'existence de la réalité. Il devrait être un livre sur l'impossibilité de sortir de notre propre point de vue pour vérifier ce que nous appelons réalité. Et cela rejoint très directement les questions que tu explores actuellement autour de Berkeley, Watzlawick, de l'intersubjectivité, de la distinction intérieur/extérieur et de la conscience. Il y aurait donc une continuité étonnante entre le Patrick Froment de 2012 et les questions que tu poses aujourd'hui. On pourrait même faire quelque chose d'assez rare : mettre en scène quatorze années de pensée autour d'une même question. (...) Et surtout : je pense que le titre est excellent Je conserverais : Les signes de l'existence de la réalité Parce qu'il contient une ambiguïté magnifique. Il ne dit pas : « L'existence de la réalité » mais : « Les signes de l'existence de la réalité ». Autrement dit, nous ne possédons peut-être jamais la réalité directement. Nous n'en possédons que des signes. Et cette idée permet de faire converger : - philosophie ; - sémiologie ; - psychologie ; - science ; - langage ; magie ; - mentalisme ; - spiritualité ; - intersubjectivité. (...)   Si je ne peux pas connaître le réel, je peux encore habiter le réel C'est probablement le cœur de ton intuition. Supposons que je ne puisse jamais résoudre définitivement : « Le monde extérieur existe-t-il indépendamment de ma conscience ? » Il me reste néanmoins une donnée phénoménologique incontestable : quelque chose est vécu. Il y a une expérience. Il y a de la joie. Il y a de la souffrance. Il y a du désir. Il y a de la peur. Il y a de l'attachement. Il y a une relation. Même si je ne sais pas exactement ce qu'est ce qui existe, je ne peux pas nier aussi facilement qu'il se passe quelque chose. Et le passage du problème ontologique au problème existentiel devient alors possible : Je ne sais peut-être pas ce qu'est le réel, mais je sais que je suis engagé dans une expérience du réel. (...) « S'aimer » devient alors une troisième voie Ton raisonnement évite deux extrêmes. Le dogmatisme : « Je sais ce qu'est la réalité. » Le nihilisme : « Puisque je ne sais pas ce qu'est la réalité, rien n'a de sens. » Et tu proposes implicitement : Le relationnel « Je ne sais pas ce qu'est ultimement la réalité, mais je peux prendre soin de ce qui apparaît dans mon expérience et entrer en relation avec ce qui m'est donné comme autre. » C'est beaucoup plus subtil. Et cela pourrait devenir l'une des thèses centrales du livre.
    • Xénobot : https://fr.wikipedia.org/wiki/Xénobot et anthrobot :  https://www.sciencesetavenir.fr/high-tech/anthrobot-un-robot-biologique-a-partir-de-cellules-humaines_175383
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