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Mais surtout que ce moment soit un moment fraternel avec toutes les personnes que l'on côtoient sans distinction!!!!

Nous en resterons sur cette conclusion, que je n'ai pas vraiment retrouvée dans tes propos mais qui ne changera pas ma façon de penser.

Bonne magie à tous les VMISTES quelque soit leur croyance.

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Mais surtout que ce moment soit un moment fraternel avec toutes les personnes que l'on côtoient sans distinction!!!!

Nous en resterons sur cette conclusion, que je n'ai pas vraiment retrouvée dans tes propos mais qui ne changera pas ma façon de penser.

Bonne magie à tous les VMISTES quelque soit leur croyance.

Que c'est bas venant de quelqu'un qui n'a quasiment pas participé au débat et qui tente une phrase pirouette pour me décrédibiliser....

Mais bon c'est beaucoup plus simple que d'étayer des arguments et participer au débat!

J'adore cette condescendance ou lorsque l'on participe à un débat en essayant d'être le plus concis et précis (vu la nature du débat), on retrouve quasi les mêmes pseudo arguments du genre "mouais, bof, des petites images etc etc..."

Même si je ne suis pas du tout d'accord avec Ilyass, il y aura eu le mérite d'avoir eu un échange, pour le reste je l'avais prévenu dès le début, ce genre de débat n'amène rien de constructif car à la fin quand on réfléchi bien, finalement, on part d'un préalable ou l'on aurait aimé que je donne mon avis et que si je le fais pas et bien dans ce cas tous les arguments opposés ne prennent plus de sens!

Ce débat n'est malheureusement pas possible avec "peu de connaissance" mais il aura eu le mérite d'éclairer certaines personnes sur la nécessité de la recherche de la science!

Merci à tous et même si on n'est pas d'accord sur le sujet, cela ne m'empechera surtout pas de dire que ce moment soit un moment fraternel avec toutes les personnes que l'on côtoient sans distinction.

(Même si certains veulent faire croire le contraire...) ;)

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J'ai pas suivi tout le sujet, surtout là où il y a débat, car ça me fatigue, mais bon Aid à tous les musulmans, je profite de cette heure tardive pour vous le souhaiter car nous sommes toujours dans les 3 jours de l'Aid.

Tout le monde peut faire des tours, mais seules certaines personnes savent faire de la magie.

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Tu sais boums meme si tu n'es pas d'accord avec moi, je te le dit clairement, les choses formellement interdite (7ram) sont écrites dans le Coran.

L'association, la fornication, la trahison, le meurtre, la magie (la vrai), la viande de porc, l'alcool, etc etc etc. Tout est dans le Coran, nul besoin de savant ni de hadith pour savoir ce qui est fondamentalement mal.

Certains disent que la musique est 7ram, la prestidigitation aussi etc...

Moi je part du principe simple, l'islam est une religion pour l'humanité, idiot, homme doué, tout le monde peut y trouver son compte. Si on écoute ton raisonnement il faudrait être savant et bourré de science pour vivre dans l'islam véridique ! Je pense au contraire que Dieu nous a tous donné un cerveau et un coeur pour que nous agissions par nous meme. Ce ranger derriere l'avis de personne qui sont soit disant savantes je trouve ca facile.

Un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup de science y ramène.

Louis Pasteur et Francis Bacon

Publié le

Comme je vous l'ai dit je n'ai pas lu tout le débat et je ne sais pas de quoi il est question ici, mais si on parle des hadith et des savants je trouve que les hadith aident beaucoup cela dit. Quant au savants, il faut faire attention car on ne sait vite plus où donner de la tête car certains se contredisent parfois, et que de toute façon il y a des questions dont ils n'ont même pas la réponse.

Tout le monde peut faire des tours, mais seules certaines personnes savent faire de la magie.

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    • Mais non !!! Juste quand je suis à Biarritz !!! C'est vraiment incroyable ! Merci Thomas d'organiser une très très belle rencontre ! Profitez bien !
    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
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