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Salut Julien,

Je ne suis pas d'accord (tu l'auras compris)avec toi.

Tout d'abord, tu oses dire que c'est juste bon devant une caméra et qu'il ne bluffera pas plus de 5 min avec ses effets.Pour la petite histoire, en 2013 James Chadier me présente ce fameux Turner.Ok super un gars avec des tatouages cool.

Pendant 4 jours il a ATOMISÉ (ça mérite d'être en majuscules) tout le monde sur son passage.Et je te parle pas de noobs et compagnie!Mais de mecs comme Weber ou Jermay justement!

Ce mec est hallucinant.Tout d'abord il a une façon de parler et de capter l'attention.Il sait véhiculer les émotions c'est dingue.

En fait il va offrir non pas un tour mais une réelle expérience à la personne pour qui il performe.

Alors ok je suis d'acc avec toi.Tous ses tours ne sont pas au top.

Mais il le dit lui même en condition corporate il ne fera jamais telle ou telle routine.

Par contre en te lisant une chose est sûre, tu t'es arrêté à sa penguin live et son freeform.Car si tu avais continué à explorer turner tu verrais que finalement les tours qu'il propose son ultra corporate même.

Autre question as tu testé son mind plant pour dire que ça ne marche pas!as tu utilisés les subtilités qu'il donne?

Un stooge ça ne marche pas?Tu rigoles j'espère?

Après oui il faut savoir attirer la compassion de la personne qui t'aide!Savoir la mettre dans la confidence!( y'a maintenant fort longtemps je suis monté sur scène pour le spectacle magicien tout est écrit, et je n'ai jamais dit à quiconque que sur la papier il avait écrit "dessine un poisson") .

Avec de la complicité on obtient pas mal de chose!Le partage d'un secret!c'est fort comme émotion tu trouves pas?

En tout cas je te conseille et te souhaite un jour (peut être que c'est déjà le cas) de voir turner a l'œuvre!

Tu verras que tout ce que tu penses infaisable en corporate lui il le fait!

Parle a un mentaliste du lipping!tu verras il te dira que c'est une technique inexploitable en conditions réelle!Et pourtant!

Bref comme tu dis les goûts et les couleurs!!!!

A bientôt,

Stéphane.

"C'est dans sa forme pure qu'un art frappe fort." [Robert Bresson]

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Publié le

Nope, je ne me suis pas arrêté à sa conf et à Freeform (je laisse toujours le bénéfice du doute... ;) et si tu avais lu vraiment tout ce que j'ai écrit, tu aurais noté que j'ai parlé aussi d'un truc qui ne se trouve ni dans l'un ni dans l'autre... ;) )

Ok, il a atomisé Weber et Jermay...sur le moment, sur des méthodes, mais...sur le long terme? N'oublions pas que nous, entre nous, on se bluffe, et on s'explique et on n'imagine pas toujours ce que les spectateurs vont dire ensuite. ;)

Je n'ai jamais dit qu'un stooge ça ne fonctionnait pas... J'ai juste sous entendu que...bâtir quasiment toute une carrière sur du stooging c'est...un peu easy je trouve. (D'ailleurs, Osterlind, qui est un autre full time worker, le dit aussi : le stooging c'est sympa, en abuser, ça craint. Bon, pas dans ces termes non plus. ;)mdr )

J'ai eu l'occasion de croiser sa route... rapidement. Mais jamais en corporate !... :)

Anyway, oui, les goûts et les couleurs, c'pas grave non plus, y'a pas mort d'homme et il ne sera pas moins riche parce que j'ai "osé" dire que je n'aimais pas son boulot... ;)

amitiés,

Julien

Choose your battles wisely.

Publié le
( y'a maintenant fort longtemps je suis monté sur scène pour le spectacle magicien tout est écrit, et je n'ai jamais dit à quiconque que sur la papier il avait écrit "dessine un poisson") .

Tu es magicien. ;)

Je suis monté sur scène lors d'un concours comme spectateur, j'ai vu plein de trucs, j'ai rien dit...

Par contre, des gens qui paient pour te voir performer, ce n'est plus la même chose... :)

Choose your battles wisely.

Publié le

Justement sur le long terme aussi.

Je m'en souviendrais toute ma vie.

Je suis assis tranquille et il débarque (toujours blackpool).il nous fait différentes routines (d'ailleurs j'espère qu'un jour il publiera son taf avec un shinner).

Bref il me fait un tour qui commence comme beaucoup de routine en mentalisme, ou je marque le prénom sur un papier.

La routine dure bien 6-7 minutes et il révèle le nom de la personne.

La il reprend le papier et y inscrit quelque chose!Il me le redonne mais me demande de ne pas l'ouvrir maintenant mais de le conserver!Et quand j'en ressentirais le besoin je pourrais l'ouvrir.Et bien c'est le plus beau cadeau qu'un magicien puisse faire.Je ne dirais évidement pas ce qu'il y avait d'inscrit!Mais rien que dit repenser je me replonge dans ce moment de pure magie.

Je peux t'assurer que si j'avais été client ce soir la, je le rappèlerais illico car mon implication émotionnelle est telle que je ne verrais personne d'autre!

"C'est dans sa forme pure qu'un art frappe fort." [Robert Bresson]

Publié le (modifié)

Du bluffage de magicien, C'est a dire?Comprends pas!

Pendant 4 jours il a ATOMISÉ (ça mérite d'être en majuscules) tout le monde sur son passage.Et je te parle pas de noobs et compagnie!Mais de mecs comme Weber ou Jermay justement!

Pour le coup, Shrek, tu réponds toi-même à ta propre question ^^

Je ne suis pas du tout performer pro full time (je ne sais pas si c'est ton cas, Shrek, Julien te le demandais aussi d'ailleurs), mais j'ai tendance à être d'accord avec Julien pour les raisons qu'il explique qui me paraissent pertinentes par rapport "à la vraie vie", pour dire ça comme ça.

Ceci dit j'ai vu Peter Turner en live au mindsummit 2014. J'ai vu d'un part son show, et d'autre part du "jazz mentalism" avec des cartes, façon Berglas, au sein d'un petit groupes de personnes dont je faisais partie. Et oui, y a pas à dire, il gère et ça en jette vraiment! Mais... à moins de prester chaque soir pour un public de 600 personnes et plus, le problème du "long terme"' pointé du doigt par Julien reste pertinent, y a rien à faire...

Ca n'enlève pas les qualités du personnage et l'inspiration que l'on peut prendre à gauche est à droite en lisant ses idées :) Même si je suis le "buzz" autour de lui est sans doute en effet exagéré.

Modifié par XyGreg
Publié le
Et oui j'aime bien aussi l'idée du "papier à garder et à ouvrir plus tard", il en parle dans je ne sais plus où d'ailleurs :)

Luca Volpe en parle aussi (psyvision, 2011), et d'autres le précédent...

Oui, c'est puissant. Non, ce n'est pas de Turner.

Bon ben Shrek, j'vais arrêter là mon argumentaire : nous ne sommes pas d'accord, ce n'est pas grave (encore une fois ! ;) )...

Amitiés,

Julien

Choose your battles wisely.

Publié le

Non pas du tout xygreg, je ne suis pas du tout un full Time performer.

Je fais bosse dans le cinéma.

En revanche je suis fan de cold reading et de mentalisme.Jai également une obsession pour l'hypnose et les dynamiques sociales.

Et c'est justement en cela aussi que j'aime le boulot de turner.

Il tend vers des effets non palpables, ce qui pour moi ce rapproche le plus de la vraie magie.

"C'est dans sa forme pure qu'un art frappe fort." [Robert Bresson]

Publié le

Oui Julien, tu as raison!

En tout cas content d'avoir un peu échangé!

J'avais déserter VM depuis pas mal de temps, et je suis agréablement surpris en voyant certaines mentalités changer.

"C'est dans sa forme pure qu'un art frappe fort." [Robert Bresson]

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    • https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/les-pieds-sur-terre/comment-j-ai-demasque-le-faux-brad-pitt-7165700 L'arnaque au faux Brad Pitt a l'air mieux ficelée que ce dont on avait l'impression en lisant les réactions sur les réseaux sociaux.
    • Et j’en ai plus longuement parlé dans VM il y a 23 ans ici, ne me dis pas que tu as oublié 😉 :   
    • Je me suis déjà exprimé à ce sujet  (😝). Hé oh nan mais oh (😝) ! J'allais continuer de troller gentiment et puis finalement non car c'est là où tu te trompes, à mon avis (ceci dit, je me trompe peut-être aussi et c'est d'ailleurs plus que probable ):  le mec ne prédit pas un numéro du loto, une étiquette de prix, un nombre ou ne duplique pas un dessin : il ralentit le pouls d'un type jusqu'à ce qu'il ne soit plus audible ! Sans que ce dernier ne passe l'arme à gauche évidemment. D'un point de vue artistique c'est quand même plus fort que de retrouver une carte, de manipuler des cigarettes, des dés  ou des boules de billards (pour se remettre dans le contexte, 1er prix FISM 1973 à voir ici )   Des magiciens des années 70 nous en connaissons une tripotée et des cadors de surcroit mais le grand public ?  Qui a marqué réellement les esprits ? Ce n'est pas le truc ou la façon de faire qui ont bâti des réputations mais bel et bien les "effets". Quels spectateurs / spectatrices de plus de soixante ans se souviennent d'un Larry Jennings ou d'un Jacques Delord ? Pas grand monde à mon avis. Mais si tu parles d'Uri Geller, c'est différent, le type a créé une telle controverse que beaucoup s'en souviennent encore. Sa méthode ? On la connait tous aujourd'hui et je crois qu'il l'a d'ailleurs publiée (comme beaucoup d'autres). Le mec ne devinait pas ton nom ou ce que tu as dans la poche (Myr et Myroska déjà célèbres le faisaient très bien mais à mon avis sont un peu oubliés des magiciens aujourd'hui), non, le type pouvait plier une barre de fer par la pensée ! Il a même eu droit à une apparition dans un comics (Marvel  / Daredevil vol.1 - n° 133, Février 1976, publication française Strange 128, Août 1980 - je le sais car je le possède 🙂) !  Bref, tout ça pour dire que d'un point de vue artistique certains effets valent mieux que d'autres (c'est une évidence, nous sommes d'accord) et que trouver lequel serait susceptible de forger une réputation ou plus simplement de créer réellement l'événement n'est pas si simple. Et désolé mais aujourd'hui, le tien et ses 584€ serait formidable mais créerait-il l'événement pour autant ? Je n'en suis pas certain car c'est du déjà vu. Lorsque David Stone retrouve la carte de crédit du spectateur - avec laquelle il payé une veste au prix indiqué par le spectateur au hasard, de mémoire - dans un bloc de glace situé dans la glacière sur scène depuis le début,  crée-t-il "l'événement" ? Non. C'est admirable, c'est très fort et je suis enthousiaste au dernier degré mais non, personne n'en parlait encore un mois après, à la machine à café tandis qu'Uri Geller, Dominique Webb, ses yeux bleux perçants de ouf et consorts, de par le choix de leurs "prestations" et la maitrise de leur image / personnage savaient créer quelque chose. Je ne dis pas que David ne saurait pas créer l'événement, je donne juste cet exemple précis, là pour illustrer mon propos, d'autant plus que j'ai adoré ce numéro qui, pour moi, reste l'un des plus réussis de sa carrière (du moins de ce que j'en connais 🙂 ). Concernant la méthode, oui c'est décevant, je te rejoins là-dessus et comme toi, je préfèrerais peut-être pour moi, ma prestation, moins fort mais plus "honnête" (entre guillemets car le but c'est quand même de donner l'illusion de et donc de tromper les spectateurs) mais je réagissais surtout au "moi, j't'en ponds treize à la douzaine des numéros comme ça" 😉 . Enfin, le public ce jour là était composé de magiciens (congrès FISM) dans sa grande majorité a priori et, comme nous le savons, ce n'est pas forcément un public facile, facile à berner et/ou facile à contenter. Or si l'on en juge par l'attitude d'Otto, D. Webb en aurait bluffé plus d'un apparemment en raffermissant peut-être au passage sa "réputation". Après en ce qui concerne les moyens mis en oeuvre... En tous cas il fallait y penser. Et puis c'était aussi une autre époque. Qui crée réellement l'événement aujourd'hui où tout le monde a tout vu, a tout fait et où Internet et les réseaux sociaux nous donnent accès à toutes sortes de "miracles" ou de performances vécues comme tels ? Bref. Au passage merci à ceux qui ont lu ce pavé sans grand intérêt finalement, tiens, mais bon ça m'a détendu. VM c'est aussi fait pour ça (en ce qui me concerne, du moins 😝). Enfin, je vois clair dans ton jeu :  A  bout d'arguments, tu joues la provocation mais ça ne prend pas avec moi, d'ailleurs je pense pas que quelqu'un ici soit dupe de ton stratagème 😝!  (#seconddegré, hein 😉 🙂) Amicalement W.
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