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La réunion de Décembre à peine terminée(même pas encore eu le temps de mettre sur papier tout ce qui m'a émerveillé) qu'il faut déjà penser à la prochaine réunion de Janvier.

1. La date : si l'on s'en tient au 1er Jeudi du moi, cela nous donne le Jeudi 2 Janvier. Je sais, cela fait rapproché des excès de la fin d'année, mais cela permettrait à Bruce de se joindre à nous avant de repartir vers ses Highlands écossais. Et il en meure d'envie le p'tit de nous rencontrer : faisons lui un cadeau pour son Noël !

2. Le nombre : sauf autres engagements, je pense que la majorité, voire peut être l'intégralité de ceux qui étaient là en Décembre, se feront une joie de poursuivre l'aventure du MCR. A ceux là, viendront peut-être se joindre d'autres (Bruce, Pascal, Rudy, ...).

Un problème de place risque de se poser. En effet la cave du Trio est très sympa, chaleureuse, mais malheureusement un peu petite surtout si le MCR s'aggrandit ...

Une idée ? Si venir à Cléon ne pose pas trop de problèmes logistiques, on pourrait se réunir chez moi (dans ma salle au sous-sol pour ceux qui connaissent). Par la suite, comme l'a évoqué Julien, je pense que le fait de devenir une association officielle nous permettrait d'accéder aux locaux que la ville de Rouen met gracieusement à disposition aux associations : il faudrait se renseigner, cela pourrait être une piste intéressante pour régler ce problème de place.

3. Le contenu : sur le départ, Olivier proposait d'instaurer un thème pour la réunion , en l'ocurence les pièces pour Janvier. Pour ma part, je pense qu'une autre idée serait que chacun, s'il le peut, puisse préparer 2-3 tours ciblés, sorte de "mini-conférence" sur le sujet. Par exemple, pour la réunion de Janvier, je pourrais vous présenter 3 tours de cartes déchirées-reconstitués (Yves Doumergue, Gaëtan Bloom (oui, je sais, encore Gaëtan, mais je ne m'en lasse pas ... quand on est fan ...), et une autre version très visuelle de je ne sais plus qui que j'ai trouvé dans Arcane). Un autre pourrait présenter des tours de pièces, l'autre des tours avec le FP, ... Cela permettrait de maintenir une certaine variété dans les réunions, chacun présentant ce qu'il aime sans être obligé de travailler quelque chose qu'il n'aime pas (vous l'aurez compris, pour l'instant, les pièces, c'est pas trop mon truc ...)

Voilà, rien d'autre à ajouter pour ce matin, je vous laisse la parole !

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Bien le bonjour aux Magicosiens Circusiens Rouennais (cf copyright déposé par Tibo.nat..)

Il est vrai que le bar "le Trio" c'était sympa mais qu'on y était un peu (beaucoup ?) à l'étroit... Alors quitte à passer d'un sous-sol à un autre, autant qu'il soit plus spacieux et j'avoue que le sous-sol de Marty (pour l'avoir pratiqué... le sous-sol, pas Marty bien évidemment...) présente toutes les qualités requises.

Pour ce qui est du thème imposé ou non, je rejoins l'analyse de Marty. Les réunions doivent rester un plaisir pour chaque participant et le fait d'imposer quelque chose pourrait décourager certains de venir si le thème proposé ne les enchante pas. Du coup le M.C.R risquerait d'être "mort-né".

De même, cela permettrait effectivement de conserver une certaine variété. Si les réunions doivent durer le même temps qu'au Trio, je nous vois mal "digérer" 4 à 5 heures de magie portant uniquement sur le même sujet sans nous lasser.

Débat ouvert. A vous de formuler vos propositions.

Quant à la date du jeudi 2 janvier 2002, c'est vrai que cela fait très proche du réveillon et du jour de l'An (sauf erreur de ma part, le 02 janvier c'est le lendemain du 01 janvier...) et il est possible que certains d'entre nous soient "fatigués" voire "exténués"...

Donc débat ouvert également.

Mais si cela convient à tout le monde et que cela permette en plus à d'autres personnes intéressées de se joindre à nous (Bruce en l'occurence), alors il n'y a pas à hésiter.

Tous à vos plumes !

Patrice. Apprenti Magicien à Vie

Publié le

Salut les amis !

Je viens de lire vos messages et je suis entièrement d'accord avec vous Marty & Padawan !

Je pense que ce qui pourrait être sympa éventuellement c'est que l'on organise un minimum le passage des magiciens. C'est à dire que ceux qui auront préparé des routines pourront les présenter chacuns leur tour et ensuite faire le principe de mini conf comme au trio. L'avantage est que l'on évite de se disperser, chacun regarde le magicien qui passe et ensuite on peut débatre sur ce que l'on vient de voir.

Pour ce qui est de la cave à Cléon chez Marty, no soucy pour moi.

Par contre cela veut dire que Marty part avec un avantage, il est dans son théatre alors qu'est ce qui nous dit qu'il ne va pas installer une trappe au sol pour faire disparaître sa dame de coeur déchirée et la faire réapparaître au fond de la salle, je plaisantes !!!

En plus si on va chez Marty, il y aura surement une distribution gratuite de playboy !!!! Génial ! (cf projet de grande illusion Copyright Marty)

@+, DRACO !!!!!

[ 07 Décembre 2002, 14:53: Message édité par : Julien Surget ]

DRACO

Born to be Funny!

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Hi there !

Pour moi, le 2 janvier c'est parfait, meme si ca fait proche des fetes, je vois pas meilleure date, en particulier le soir.

En Ecosse, peu de magie, mais des bouquins sur les fantomes, les sorcieres et les meurtres si ca peut en interesser quelques uns (pas de serial-killer).

Toute date entre le 22 decembre et le 3 janvier (inclus) me va, a part les 24 et 25 bien evidemment, et les 31decembre et 1er janvier. Euh.... que reste-t-il ? [Ahh !]

En tout cas, j'ai hate d'y etre...

Noyeux Joel en avance,

Bruce [Tirer la langue]

B.ADAMS inaüi [e]uhu[r]a

MCR

http://bruceadams.site.voila.fr

Publié le

Salut Bruce !

En ce qui me concerne, je ne travaille pas le 24 25 26 décembre alors on peut s'organiser un petit rdv tous les deux pour que je te fasse un debriefing sur le MCR et ses membres.

D'ailleurs depuis que tu es parti je ne suis pas passé chez toi pour récupérer mes affaires et te rendre ton livre.

@+, DRACO !!!!!

DRACO

Born to be Funny!

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Hi Julien !

Eh bien ca sera l'occasion de faire d'une pierre de multiples coups ! Tes bouquins et ta video t'attendent dans mon antre magique depuis septembre, si tu en as besoin, tu peux aller les chercher sans probleme.

Quoi qu'il en soit, on se verra dans deux ou trois semaines de toute maniere, j'ai pas mal de monde a voir en France -je verrai surement pas tout le monde d'ailleurs- et je serai present a la reunion du.... 2 janvier ?

on se tient au courant de toute maniere, des que j'arrive au bon pays du saucisson...

Bruce [Cool] (ca c'est moi quand j'arriverai en Normandie ! hihi !)

B.ADAMS inaüi [e]uhu[r]a

MCR

http://bruceadams.site.voila.fr

Publié le

Hi Bruce !

On peut éventuellement organiser une réunion informelle pour que tu ais l'occasion de rencontrer le MCR ou tout du moins une partie du MCR.

En ce qui me concerne, je suis libre le 24 et le 26 et le 31 décembre.

A vous de voir les amis !

@+, DRACO !!!!!

DRACO

Born to be Funny!

Publié le

Le 24 et le 31, il faut pas trop compter sur moi. Pareil pour le 25 et le 1 er janvier. Pour le reste, n'importe quelle date devrait pouvoir faire l'affaire, le 2 comme le 3 janvier, le 26 decembre aussi, pkoi pas ; ca peut etre une bonne date ca, le 26 decembre. Entre les deux fetes, on sera pas trop defonces !

Qui serait partant pour le 26 decembre ?

Bruce [Clin d'oeil]

B.ADAMS inaüi [e]uhu[r]a

MCR

http://bruceadams.site.voila.fr

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    • Je n'ai vu aucun autre artiste que lui faire un numéro complet (avec supports variés) de régurgitation. Par contre, j'ai vu, en vrai et en vidéo, quelques régurgitateurs d'eau. Côté magiciens, j'ai déjà vu Kieron JOHNSON avaler une petite pièce de monnaie et la faire ressortir par son nez (je pense sans trucage). David Blaine a aussi présenté quelques régurgitations. Pour Steve Starr, je l'ai découvert au travers de ses deux passages au cabaret de Patrick Sebastien au début des années 2000 et j'ai vu son show complet (20min environ) lors du congrès FFAP de 2007 à Angers. En dehors de la performance (sans réel* trucage selon moi), c'est un personnage très drôle. *la boule de billard est en fait une boule de caoutchouc mais ça n'enlève en rien le fait que ce soit un objet assez gros pour représenter un véritable défi. Dans le même genre, je l'ai vu avaler une ampoule de taille similaire à cette boule. Il empruntait aussi une bague et l'enfilait sur un cadenas après en avoir avalé la clé. Les objets étaient réels, réellement avalés et régurgités mais bien sûr, il n'avait pas besoin d'insérer la clé dans le cadenas pour l'ouvrir. Il utilisait quelques techniques de magicien. Ce qui m'a toujours le plus bluffé est le gaz avalé car, par définition, un gaz occupe tout le volume qu'on lui donne et dans un espace ouvert, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment il peut enfermer ce gaz, même si ce dernier est sans doute bien choisi (plus dense que l'air pour rester le plus bas possible et ne ressortir que lorsqu'il souhaite l'expulser). Après il y avait le poisson rouge qu'il ne présente plus car j'imagine qu'aujourd'hui certaine associations lui tomberaient dessus à juste titre mais qui était très marquant : il avalait une boîte pellicule photo puis son couvercle puis un poisson rouge (vivant bien sûr) et ressortait la boîte fermée avec le poisson dedans. Il pouvait aussi juste avaler le poisson et le ressortir tête ou queue en avant selon le choix des spectateurs. Pour le sucre qui ressort sec, c'est aussi très très fort. En plus il prenait la peine de faire goûter la poudre dans son verre et même après l'avoir régurgité (certains osaient vérifier) et c'était bien du sucre ! Bref, c'est une star unique.
    • Consulte ce qu'a publié Max Maven ou Christian Chelman sur l'équivoque (même si il ne s'agit que d'une seule routine à 3-4-5 objets). Cela ne se décrit pas en quelques lignes. Le choix des mots est important bien sûr. Pour ne pas que les spectateurs sentent que peu importe leurs réponses, tu fais à ta guise, il faut être très clair dès le départ : c'est un jeu d'élimination basé sur des choix, les siens et non le choix d'un livre. Ensuite il est important voire indispensable de permettre aux spectateurs de revenir sur leur choix à des moments précis. Ils doivent se sentir libres dans leur choix et sentir que ces derniers sont vraiment pris en compte.
    • Tout n'est pas bon dans les anciens bouquins. Aujourd'hui, je ne dirais même pas qu'il il y a plus de bonnes choses dans les anciens livres que dans les plus récents. A toutes les époques, il y a eu de bonnes et de mauvaises choses. Je dirais que sur la forme, les livres récents sont globalement plus pédagogiques car souvent plus détaillés et mieux illustrés que les livres anciens (avant 1970 on va dire). Ceci est bien sûr lié à l'évolution des techniques d'impression, la demande qui a augmenté et permis des tirages un peu plus importants pour abaisser certains coûts (demande qui a augmenté à cause du fait que nous ayons la chance de pouvoir consacrer plus de temps et d'argent pour notre passion que nos aïeux globalement ; je parle pour ma génération en tout cas, celle des 35-45ans). Sur le nombre, c'est là que nous avons la plus grande différence évidemment. Les publications sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans par exemple. L'avantage est un choix très varié de contenus. L'inconvénient c'est que l'on va retrouver plus facilement des contenus très semblables dans pas mal d'ouvrages. Par rapport au contenu : oui, il y a des pépites dans les livres anciens mais il y en a aussi dans les livres récents. On retrouve même d'anciennes pépites tombées dans l'oubli dans les livres récents avec parfois des ajouts de l'auteur que l'on percevra comme des améliorations ou pas (selon nos goûts, notre culture magique). Certains disent "rien de nouveau sous le Soleil" et il est vrai que certains auteurs n'apportent pas grand chose à des routines, concepts ou autres déjà existants mais d'un autre côté, il ne faut pas dire "Rien de nouveau sous le Soleil" dès que quelque chose d'ancien est de nouveau publié car l'auteur permet au moins de faire connaître des choses à certaines personnes (après si il ne cite pas sa source, c'est un autre débat). Il vaut mieux raisonner en mode "On arrête toujours de penser trop tôt", quitte à se tromper et ne pas faire mieux voire moins bien que l'original. En tout cas c'est mon point de vue. Dans les livres et vidéos récentes, ce qui est intéressant est de voir la combinaison de certaines techniques, de certains gimmicks, concepts, de certains thèmes, etc...parfois connus depuis des lustres. Vincent HEDAN est par exemple un maître dans le genre. Il a une très bonne culture de ce qui existe déjà et a une vue d'ensemble dans son domaine (le mentalisme) qui lui permet de faire des combinaisons que d'autres n'avaient pas penser parce qu'ils n'avaient pas cette culture, cette vue d'ensemble. Jean MERLIN disait que la créativité en magie était comme la cuisine : on invente pas forcément les ingrédients, on essaie de marier des choses, de modifier la recette à notre convenance. On trouve souvent les meilleurs combinaisons dans les ouvrages et vidéos pour débutants. Prenons l'exemple de l'ABC de la magie des cartes de Philippe MOLINA. Ce dvd a été réalisé à la lueur de ce qui a déjà été publié dans le même genre. Pour chaque grand classique de la magie des cartes, Philippe a essayé de combiner ce qui se faisait de mieux selon lui, pas seulement techniquement mais aussi et surtout au niveau des accroches (contextes), des lines ou subtilités qui permettent de justifier telle ou telle chose. Ces détails ne sont pas tous de lui. Ce sont pour la plupart des choses qu'il a relevées en voyant d'autres magiciens, en lisant et qu'il a dans un premier temps utilisés pour lui mais il est l'auteur de ces combinaisons. Il a cette vue d'ensemble lié à une bonne culture magique qui lui permet de proposer une vidéo de grande qualité. Je pourrai citer Jean-Pierre Vallarino pour l'usage des cartes spéciales avec son coffret qui pour moi est un must en terme de pédagogie, de sélection de routines avec/sans cartes spéciales, avec ou sans techniques de manipulations. Cela permet vraiment de tester ce qu'on peut faire avec des cartes spéciales d'une part et ce qu'on peut faire avec des techniques d'autres part et enfin le potentiel de certaines combinaison des deux. On voit que l'emploi des deux n'est pas forcément nécessaire pour avoir un meilleur impact, que l'on peut obtenir des choses très fortes avec ou sans gimmick, avec ou sans technique, tout dépend de l'usage que l'on en fait, la raison pour laquelle on fait tel ou tel choix, telle ou telle combinaison. Pour revenir aux livres, un autre très bon exemple est John GASTAFERRO. Ses livres reprennent des classiques avec le fameux "degré de plus", qui consiste dans chaque cas (routine) en l'apport d'un ou deux détails qui modifie de manière notable l'impact selon lui (après, chacun est seul juge à la lecture et au test en publique de l'amélioration ou non qu'apporte ces apports; j'ai personnellement trouvé qu'il apportait globalement un vrai plus à chaque routine même celles que je n'ai pas aimées). Là aussi c'est une histoire de combinaisons liée à une bonne culture et pas seulement en magie. Et pour faire le lien livres/vidéos, quel meilleur exemple que les Tarbell revisités par Dan HARLAN ? Ce n'est pas tellement le changement de support livre/vidéo qui est important mais le fait que Dan HARLAN apporte son grain de sel à des routines qui lui ont plu dans ces livres ou qu'il s'impose des défis. Son but était de montrer une façon de lire les Tarbell, sa façon de les lire avec sa culture magique et son imagination. Il a donc tout-à-fait sa place dans ce post qui traite de "Comment lire un livre de magie ?" même si son oeuvre est une série de vidéos. Pour résumer cette deuxième intervention de ma part, je dirais qu'il ne faut pas s'enfermer dans "il y a des meilleurs choses dans les vieux bouquins", "Rien de nouveau sous le Soleil". Il y a de bonnes choses de tout temps. C'est juste qu'aujourd'hui elles sont noyées dans un grand nombre de publications. Ce qui compte est de chercher à pousser le schmilblick plus loin, quitte à faire moins bien parfois (chacun juge de cela à la lecture). Pour ouvrir le sujet, on peut se poser la question de "quand faut-il publier ?" Pour éviter un trop grand nombre de redites, de "Rien de nouveau sous le Soleil" qui traduisent souvent des déceptions à la lecture de certains ouvrages, il faut avoir de la retenue avant de publier. Le raisonnement "On arrête toujours de penser trop tôt" est à appliquer à soi, dans la façon de lire, d'imaginer une routine en la lisant. C'est une invitation à être créatif, cela ne veut pas dire "trouver de nouvelles idées pour les publier" mais avant tout pour les présenter, pour leur donner une réalité, pour rendre votre magie originale ou simplement développer votre magie. On pourrait dire que "arrêter de penser trop tôt" revient à mettre un peu de soi dans ce que l'on lit, comme Dan HARLAN l'a fait en lisant les Tarbell et montrant sa façon d'interpréter les choses. Lui a publié montrer cela mais ce n'est pas une finalité forcée. Sinon, une autre question intéressante liée à ce post serait : comment choisissez-vous ou avez-vous choisi les ouvrages que vous avez achetés/lus ? Qu'est-ce qui fait que vous vous êtes dit "je vais trouver mon bonheur dans celui-là ? Est-ce qu'avec "l'expérience des achats", vous avez des points de repère qui font que vous arrivez à mieux choisir (à avoir moins de déceptions) ? Pour ma part, les avis de "grands noms de la magie"  m'importent. Le descriptif est souvent vaseux donc j'essaie toujours de voir, lorsque c'est possible, le sommaire. Ensuite, si je ne connais pas l'auteur, je vais voir un peu ce qu'il présente en ligne. Si ce sont de beaux trailers sans rien de concret avec des "The best..." et des annonces commerciales, je fuis. Quand l'emballage est magnifique et qu'on en voit peu le contenu, c'est qu'il y a un loup. Je me moque de l'emballage même si c'est agréable lorsque c'est bien présenté, ce n'est pas l'essentiel. Il en est de mêmes pour le matériel que j'achète, les conférencier ou spectacles que je vais voir. Pour les conférences, celui qui ne détaille pas un peu le contenu et pour qui on a que des "il va vous apprendre à améliorer votre magie", "à améliorer l'impact de vos routines", etc...je n'y vais pas. Après, comme je l'ai dit plus haut, je n'achète presque plus de livres (je suis satisfait de ce que j'ai déjà et il y en a pour plusieurs vies si je veux exploiter le contenu de tout) ni de trop de matériel en boutique de magie. J'achète encore des notes de conférence ou un gimmick deux trois fois dans l'année, parfois pour avoir une trace d'un seule chose qui m'a plu. Il m'est arrivé de prendre des notes mais quand une chose me plaît, j'aime bien récompenser son auteur. Après une conférence, je sais aussi que mon argent ira directement et intégralement à lui. Je vais voir plus de spectacles (et pas que de magie). Ce sont souvent de bien meilleures leçons mais comme les vidéos, attention au mimétisme. J'y vais non pas pour avoir de nouvelles idées car j'aime les trouver seul (il y a le plaisir de les trouver seul) mais avant tout pour me divertir, sortir avec ma compagne, ma famille, mes amis. Une fois rentré seulement, je me remémore ce que j'ai vu/vécu et ce qui m'a marqué. Je constate ce qui a marqué le plus ceux qui m'ont accompagné (surtout si ils sont profanes) sans forcément poser de questions. Si ça les a marqué ils en discutent et/ou il me posent des questions parce qu'ils savent que je fais de la magie. Leurs questions sont souvent du type "Comment il a fait ceci ou cela ?" mais au travers de ces questions, ils me disent ce qui les a le plus marqué, ce qui les intrigue le plus. Après il y a souvent des commentaires du type "ça c'était beau" ou "ça j'ai moins aimé", "il ou elle est comme ci ou comme ça".  Je sais que ça peut m'influencer dans certains choix. Le spectacle et ces retours a nourri mes souvenirs, mon imaginaire sans que je m'en rende compte et des choses en ressortiront en temps voulu. Je ne cherche pas à reprendre quelque chose que j'ai vu ou entendu directement. Cela n'est pas parce que cela nous plaît que cela nous conviendra d'une part et qu'on a le droit de le reprendre d'autre part. Je laisse donc ma mémoire influencer mon imagination plus tard. Mon cerveau ne gardera que l'essentiel avec le temps. Bon après, je ne vais pas vous cacher le fait que j'ai une très bonne mémoire visuelle et que bien souvent je me souviens presque intégralement d'un spectacle lorsque ce dernier m'a marqué.  
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