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Publié le

http://archive.denisbehr.de/

Ce site te serait d'une bonne aide pour trouver les sources d'une technique et ainsi te repporter aux ouvrages qui ont été traduit.

Par exemple on peut en déduire en suivant cette démarche que le Tent Vanish se trouve dans les ouvrages "One degree" de John Guastaferro et "Totally out of control" de Chris Kenner.

Sachant que ceux-ci sont traduits et publiés en français tu devrais pouvoir trouver comment les traducteurs s'en sont sorti et t'en inspirer.

(Je ne les possède pas.)

Sinon dans le livre "Les cartes en magie rapprochée" de Tandeau et Fédéle une technique similaire est décrite mais sans citer de source ni la nommer autrement que, je cite, "un Tourniquet appliqué aux cartes"...

Publié le
Cueillette je trouve pas ça terrible, mais je ne suis pas très fleur bleue c'est vrai.

Si je devais proposer une solution j'opterais peut-être pour le terme collectage et le verbe collecter, ce qui s'en approchera je trouve encore le plus et dans le sens et dans la sonorité.

Le terme collecte avait déjà été utilisé par Roy Walton pour ses Collectors.

C’est d’après un texte de Racherbaumer que Philippe Billot a choisi d’utiliser le mot cueillette.

Voici l’extrait de Marlo’s Magazine, Vol. 5, 1984, discussion à propos de la cueillette à l’étalement par J. Racherbaumer.

« Durant ces dernières années, les cartomanes ont pris gout à la cueillette de cartes. Cette technique est devenue à la mode, et la plupart des experts maitrisent actuellement au moins une méthode de cueillette à l'étalement.

Marlo est à l'origine de toutes les versions modernes avec, avant tout, son contrôle convaincant qui a été publié en 1970 dans ma revue Hierophant #3. Cette passe a tout d'abord inspiré les variantes d'Allan Ackerman, Harvey Rosenthal, Earl Nelson, Daryl Martinez, Meir Yedid et Frank Simon. Puis quelques spécialistes opportunistes ont commencé à attribuer à Hofzinser la cueillette à l'étalement en baptisant toutes les techniques relatives à cette passe La Cueillette Hofzinser; ce qui est une erreur.

Mais définissons tout d'abord le mot CULL en reproduisant ce qu'en disent deux grands dictionnaires.

OXFORD AMERICAN DICTIONARY: Cull (Kull) 1. To pick (flowers). 2. To select.

THE RANDOM HOUSE DICTIONARY: 1. To pick the best elements or parts from. 2. To collect or gather.

Ces deux dictionnaires s'accordent pour dire que ce mot signifie Cueillir et par extension Sélectionner ou Rassembler. »

Maintenant, peut-être devrions-nous faire une distinction entre une cueillette et un contrôle ? D'ailleurs, Y a-t-il une différence ? A proprement parler, ces deux techniques sont identiques en ce sens que les deux permettent la localisation de cartes et leur transfert à des positions stratégiques. Par conséquent, dans les deux cas, les cartes sont sous contrôle. Mais, personnellement, je suis tenté de faire les distinctions suivantes.

(1) Un contrôle sert évidemment à contrôler une ou plusieurs cartes choisies par un ou des spectateurs, alors qu'une cueillette sert à regrouper une ou plusieurs cartes désirées par l'exécutant.

(2) Un contrôle se fait après participation d'un spectateur, alors qu'une cueillette s'effectue à n'importe quel moment, mais généralement avant qu'un spectateur intervienne.

(3) Une cueillette permet un arrangement ou un montage secret en vue d'une démonstration de tricherie ou d'un effet magique, alors qu'un contrôle n'est utilisé que pour des cartes choisies.

(4) Une cueillette est généralement complexe, demande du temps et requiert souvent une ruse.

(5) La cueillette provient des tables de jeux (confère Robert-Houdin et J.N. Ponsin) alors que le contrôle est un artifice de magicien. »

Publié le

J'ajouterai également que le contrôle s'initie sur une carte dont on connait la position vers une position "contrôlée".

La cueillette consiste à rechercher des cartes précises qui sont dans des positions inconnues au début du mouvement en vue de les rassembler à une position précise à la fin du mouvement.

Publié le (modifié)

Merci GP21.

C'est vrai que dans le contexte le mot ceuillette sonne finalement très bien.

Tu confirmes aussi ce que je disais plus haut : la traduction d'une technique se révèle être un excellent exercice de réflexion et de compréhension.

Modifié par chrish
Publié le

Une question co.... mais qui se veut rapide:

dribbeling the card= ?

springing the card= ?

Dribelling c'est faire une cascade de carte?

dribble force = forcage a la cascade

Mais springing the card c'est aussi faire une cascade?

Je seche un peu :)

Le seul risque, c’est de ne pas prendre de risque.

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    • Hello Thierry Respecter l'autre c'est ne pas être condescendant et pointer objectivement quelques erreurs afin que tout le monde profite des rectifications apportées et s'améliore. C'est ce que j'ai fait. Je t'assure que si tu relèves une grosse bêtise dans mes propos je préfère que tu me la signales pour que je puisse intégrer la correction et que je sois plus pertinent à l'avenir. Si dans un débat sur la physique quantique se trouvait un physicien, Julien Bobroff par exemple, je lui accorderais une écoute toute particulière et je ne m'aventurerais pas à remettre en question son avis plus éclairé que le mien dans un domaine qu'il maîtrise à l'évidence mieux que moi. Il faut savoir être à l'écoute des autres pour soi-même tenter de s'élever un peu.  Je te remercie d'évoquer mon prétendu "savoir en physique" mais je t'avoue humblement qu'il est limité à une connaissance tirée des vulgarisateurs, pas de la maîtrise des équations et autres formulations mathématiques. Je ne suis expert en rien dans les domaines scientifiques ni sans doute dans aucun autre. Je ne suis tout au plus qu'un vague spécialiste en magie avec des chouchous 😉, mes prétentions s'arrêtent là. Tu précises en fin de message que tu l'as rédigé "sans animosité ni ressentiment", il en a été de même de tous mes précédents messages (et celui-là encore) ; rassure-toi, j'apprécie ta compagnie (toute virtuelle qu'elle soit) et il n'y aurait sans doute pas eu un tel jeu de ping-pong entre nous si tel n'avait pas été le cas.  Je reprends quelques points et notamment celui qui t'a fait écrire : "enfin, tu as fait la liste de mes insuffisances et as conclu que tu avais mieux à faire que de répondre à l'ignorant que je suis, fermant la porte définitivement à une source de réflexion mutuelle." Gros quiproquo Thierry, il n'y avait pas de sous-entendu quand j'ai écrit : "Je vais arrêter de débattre de tout cela car j’ai un travail éditorial exigeant en cours, désolé". C'est simplement un fait, j'ai du boulot, et le mot "désolé" était vraiment là pour m'excuser de devoir arrêter l'échange en cours au moins durant quelque temps ; c'est tout (j'interviens depuis 2012 dans ce sujet, et forcément il y a des périodes de creux). Je ne relève pas les techniques rhétoriques évidentes que tu as utilisées dans ta phrase : la prétendue "conclusion" que j'aurais apportée, le fait que je t'aurais traité "d'ignorant" – quiconque relira mes messages constatera que ça n'a jamais été le cas – ou encore que j'aurais fermé la porte définitivement (c'est bien mal me connaître puisque tout au contraire je reviens régulièrement sur des questions laissées en suspens durant des années) etc. Je ne t'en veux pas de t'être laissé emporter, puisque c'est sur la base d'une confusion. No problemo.    En réalité je n'ai pas relevé d'autres erreurs flagrantes que tu as avancées mais comme tu me titilles gentiment je vais t'en montrer une autre (et comprends que le problème est qu'il est difficile pour toi comme pour moi d'argumenter sur la base d'une prémisse bancale). Une fois de plus, ce n'est pas bien grave, c'est surtout pour te montrer qu'il faut te montrer plus exigent quand tu donnes des exemples censés appuyer tes propos ; je te cite : J'espère vraiment que tu vas me comprendre. Quand je lis une assertion de la sorte, je suis un peu désemparé. Je n'ai pas relevé cela dans la discussion d'il y a quelques jours mais maintenant il va falloir m'expliquer ton propos. Pour ne pas te faire un faux procès, je te demande vraiment de clarifier ce que tu as voulu prouver avec cette affirmation qui me semble totalement erronée. Dans le doute je te laisse développer un peu et je t'en remercie vraiment.  Au plaisir également de te lire sur les approches philosophiques que tu n'as pas développées précédemment ("philosophie phénoménaliste", "idéalisme transcendantal" et autres "courants de pensée philosophique" que tu as étudiés à l'Université de Lausanne) mais vérifie quand même qu'il n'en a pas déjà été question dans les 282 pages de ce sujet, notamment par Patrick, plus axé que moi sur la philosophie).  Amic' 
    • Merci beaucoup pour ton retour enthousiaste sur la conférence de Paul Romhany ! C'est toujours un plaisir de lire des commentaires aussi positifs et détaillés. Je suis ravi que tu aies apprécié la diversité et la qualité des tours présentés, ainsi que l'interprétation unique de Paul en tant que comédien magicien. C'est un honneur pour moi de recevoir chez moi de grands professionnels comme Paul et de pouvoir partager leur savoir et leur talent avec la communauté magique. J'essaie toujours de faire de mon mieux pour organiser des événements qui inspirent et enrichissent notre passion commune pour la magie. Merci encore pour ton soutien et à très bientôt pour de nouvelles aventures magiques !
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